Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Kdo je vecji ?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1000109489

Message started by MIKE on 10.09.2001 at 10:11:29

Title: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 10.09.2001 at 10:11:29

Kdo je večji:
1. Buda
2. Jezus
3. Alah
4. Osho
5. SaiBaba
6. .....
7. ....
8. ...
9. ..
10..
11.
12

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Le-ona on 10.09.2001 at 10:34:50

Hmm MIKE, zdaj si me pa spravil v zagato...a veš, da nikjer nisem zasledila njihove višine v cm ...le kdo je večji res?!:) Joke!:)

Zdaj pa zares: menim, da ni potrebe rangirati teh velikanov, kajti vsak izmed njih je lahko v očeh posameznika največji - odvisno od pripadnosti, mišljenja, čutenja...

 

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 10.09.2001 at 10:45:32

Dejansko me ne zanimajo cm. Ampak...

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by herby on 10.09.2001 at 12:33:08

MIKE mislim da  Jezus ni bil kaj vecji od tebe. In mislim da ti nisi nic vecji od njega.
Gre nekako tako (nimam lih biblije pr seb)   Jaz sem sin ocetov in vi ste moji bratje....   Oce in jaz sva eno....  Vse stvari ki sem jih jaz naredil in se vec boste lahko tudi vi storili....        

Mislim da je cist zgovorno povedal da smo vsi enakovredni vsi smo bozji otroci in se vec (oce in jaz sva ENO)

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 10.09.2001 at 16:38:14

... bo kr držal, kar je Herby napisal...
Po mojem se to dotika vprašanja primerjanja... Ne moremo kr primerjati dva, ki itak živita vsak v svojem svetu - svoje življenje. To velja za vse, in kot naročeno živimo v civilizaciji, kjer vsi vse primerjamo med sabo... iz česar sledi sodba kaj je bolje... do sem je vse kul, sam vodi pa do predsodkov o samopodobi... zato ne primerjaj ampak uživaj v različnosti, v idejah, domišljiji, oh in spljoh.

Vsi našteti B.,J.,A.&..., so nam dali nekaj, mogoče so nam dali vse kar moramo vedet, vsak po svoje...

Drugač pa itak
Buda je bil prvi
pol Jezus
pa Alah al je bil pred Jezusom ???
kokr da je to pomebno... ;D

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by LittleStar on 10.09.2001 at 16:48:43



Q
MIKE mislim da  Jezus ni bil kaj vecji od tebe. In mislim da ti nisi nic vecji od njega.
Q

Tega pa najbolj ne razumem.

Predvidevam, da so vsi zgoraj našteti le bili to, kar so, to, za kar so prišli na Zemljo. Bili so čista ljubezen, ampak vsak z svojo osebnostjo.

Torej, vsak je lahko le to, kar je in in nič  drugega. To je največ.

Ampak veličina se meri po mojem po svetosti.

In s tem ne rečem, da Mike ni svet.
;)

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Le-ona on 10.09.2001 at 17:44:51

Kaj pa, če se motiš Litle star, da MIKE ni svet? Nikdar se namreč ne ve... ;)


Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 10.09.2001 at 18:11:46

mislim da so vsi mojstri.

ne vem če je kdo več ali manj mojster.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by kolesar on 11.09.2001 at 00:08:31

Takole, da posežem po Bibliji, tako kot je že herbi:
KDo je največji/Mr9;33-37/
Ko je bil v hiši jih je vprašal:"O čem ste se menili med potjo?" Oni pa so molčali, kajti med potjo so razpravljali med seboj, katerimi izmed njih je največji. Tedaj je sedel poklical dvanajstere in jim rekel:"Če kdo hoče biti prvi, naj bo izmed vseh zadnji in vsem služabnik." In vzel je otroka, ga postavil mednje, ga objel in jim rekel:"Kdor sprejme enega takih otrok v mojem imenu,mene sprejme, kdor pa mene sprejme, ne sprejme mene, temveč tistega, ki me je poslal."

Za razmislek morda? ;)

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 11.09.2001 at 18:14:18

Še enkrat vprašam: KDO JE VEČJI ???

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by kolesar on 11.09.2001 at 18:37:06

LE zakaj te ime toliko vznemirja? Buda, Jezus, Alah, .. vsi ti so govorili o LJUBEZNI pisano t veliko, o nečem, kar nas presega.. BI si upal trdit, da je važno to kar so "povedali ali če hočeš učili" da nekaj psreženga obstaja in da sami sebe ne poznamo, v končni fazi pa da smo vsi veliki /vsi ste moji bratje in sestre..pravi Jezus, mhm potem smo paskorajda ni večjega ali pač nekaj presežnega obstaja, pa ne znamo imenovati, ker vse kar imenujemo že omejimo, torej bi po Wittgensteinu dejal da se o tem sploh ne more govoriti? samo razmišljam, da ne bi kdo mislil, da napadam koga..

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 11.09.2001 at 18:55:51

mike ko dosežeš razsvetljenje, dosežeš cilj, pa kar koli potem delaš - je VSEENO. Ni tekmovanja, ni slabše, ni boljše, ne obstaja več najboljši ali najslabši, na tej stopni te boli ku..c za koga drugi mislijo da je boljši od tebe, ker ti veš VEČ....
Na tvoje vprašanje ti ne more odgovoriti navaden smrtnik (ker ne ve - ne more vedet), ampak samo razsvetljeno bitje - recimo tvoj notranji (višji) jaz... za odgovor ga ne pozabi vprašat 3x

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 11.09.2001 at 18:57:21

...če si pa na velikost ciljal... pa nimam pojma... 8)

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 11.09.2001 at 19:07:59

hmm,, jezus je zmer govoru moj oče, jest sem njegov sin, velik poudark na temu je v bibliji.....

----ovo zovem medžupotez-------

ker me v bistvu čist neki tretga zanima

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by kolesar on 12.09.2001 at 11:13:05

Pa bi to tretje kar te zanima lahko razložil malce bolj? Morda bi pa bilo dobro...

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by LittleStar on 12.09.2001 at 12:49:47

No, Mike, če mene vprašaš osebno: največji mi je Jezus Kristus. Njegova ljubezen presega VSE. Čeprav je Rugelj nekje omenjal, da je bil pač samo največji shizofrenik.  

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 12.09.2001 at 15:42:02

tudi meni ; nauki njegovi, pol pa buda ... ostalih pa ne poznam nevemkako in o ostalih nebi ... lahko pa da so še večji zaradi mene.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 12.09.2001 at 16:30:09

Ja v bistvu me tisto tretje zanima iz tega stališča, da recimo Buda kot prebujen človek, ni omenjal svojih recimo temu naslednikov, ali da Jesus vedno govori le o svojih predhodnikih, tisti, ki so točno zapisani v Svetem pismu stare zaveze, čeprav kot je govoril, da je vse eno, potem naj bi tudi vedel, da obstajajo druge religije, drugi preroki, prebujenci pa se je vendar vedno le skliceval na svojega očeta, sebe kot sina in svetega duha. Strikno je navajal samo Izraelski rod. Lahko da so kasneje vse to priredili, v kar lahko tudi dvomimo ali pa tudi ne.

Sej kar se tiče velikosti, je itak po vseh teh velikanih ki nam jih pušča zgodovina jasno, da ko si prebujen, si.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 13.09.2001 at 08:24:29

Kaj vse Ni res o Jezusu in cerkvi si lahko prebereš v knjigi "Sveta Kri, Sveti Gral"

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 13.09.2001 at 08:37:57

Še en hec, no po nekajdnevnem, načeloma lahko rečem bolj hecnem vprašanju, kdo je večji, kajti moje mnenje je da so vsi Veliki, in jih v postih s takim imenom opisujem. No včeraj pa sem med prebiranjem Osha, (naključno odprta stran, imenujem to večerno zabavo), naletel ravno na članek kjer se on sam opredeli za njemu "največjo" religijo, in to zaradi tega ker dopušča zabavo, smeh veselje, in to je ZEN. Seveda tu govori on le o religiji, veri, ki pač dopušča vse, čisto vse. In pravi, da tam kjer so ljudje resni, da je nekaj narobe, da če vidiš žival resno, da je najbrž bolana, če je drevo resno je bolano...

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 13.09.2001 at 08:38:27

kaj od pomembnih reci ki jih je ucil ni res?
naprimer

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by LittleStar on 13.09.2001 at 09:04:15


Saj valjda ne moremo govorit sploh kdo je večji. Ker tisti, ki naznanjajo prebujenje so vsi veliki, pač vsak na svoj način.

Jezus je mnogim trpečim bil, je in bo v največjo uteho. Ko moj srček trpi, se ne bom spomnila na Osha al pa Budo, ampak na Jezusa.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 13.09.2001 at 09:43:33

Valjda, da ni mogoče govoriti kdo je večji, se čisto strinjam in o vseh Velikih in kar so učili lahko s čisto vestjo rečem da je vse res.

Zame so vsi enaki, nihče ni večji od drugega, da ne bo kake pomote za naprej. Vedeti pa moramo, da so svoje učenje prilagodili tudi času in okolju v katerem so živeli.

Tisto kar so pa iz njihovih učenj naredile potem razne institucije pa pa se tukaj nebi spuščal.

Je pa v bistvu, kar zanimivo vprašanje...hm...

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 13.09.2001 at 13:43:14

vse te velikane je treba jemati z rezervo...s smehom mogoče... prevzameš pač tisto kar ti paše... ne pa dobesedno... vsaj jest tko delam... in pri tem sem zvest samo trenutku - sedanjosti, kar pomeni da sem zvest samo sebi... in ne spominu sebe...mi pa ne rata zmeram to ozavestit

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Le-ona on 13.09.2001 at 16:54:35


Q

vse te velikane je treba jemati z rezervo...s smehom mogoče... prevzameš pač tisto kar ti paše... ne pa dobesedno... vsaj jest tko delam...

Q

Jest tud tko delam, pa mi je do zdaj kar ratal...  

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 14.09.2001 at 09:04:05

hm.. ;D, jest sem najbolj vesel rezerve pri avtu, ker vem da se lohka se do Petrola pripelem, al pa rezerve v špajzi, ko se mi ni treba za vsako živilce v trgovino zapodit ... ;D

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by beno on 29.10.2001 at 13:57:04

jaz se nebi rad zasral komu od velikih.
alah je med temi ziher največji ker je bog. (oziroma vsebuje vse)
drugi mojstri pa tako učijo, da je vse eno.
tudi rezerva na avtu. ;D

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 31.10.2001 at 13:12:30

Zasral Velikemu, hm, ne verjamem. Kvečjemu se lahko zaserje vsak sam sebi :)

V glavnem tuki smo prišli do bistva.

Vsi veliki so največji vsak v svojem obdobju v svojem času.

Ali ne?

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by beno on 07.11.2001 at 08:10:02

ja

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by comp on 03.01.2002 at 20:22:16

Ja,vsak je bil v svojem času največji.
Vsak je prispeval svoj delež k razumevanju resnice.
Najbolj zanimiv mi je Osho,ki kruto realnost meša s humorjem :).

Najvecji vtis pa je naredil name s knjigo Upornik - Bojevnik.Ko sem bral to knjigo,sem v njej videl sebe.
Ravno takšen obcutek sem imel,kot,ce bi Osho opisoval mene.
Lahko recem,da že odkar vem za sebe,je v meni neki uporniški duh,vendar le ta knjiga najbolj popolno opisuje kdo sem in kakšno je moje poslanstvo.
Torej,se nisem rodil le slucajno v tem casu,ampak ravno ta cas mi najbolj omogoca,da izrazim sebe in se  naucim tisto,kar najbolj potrebujem.
Torej je Osho vedel,do cesa bo v bližnji prihodnosti prišlo,ali pa je na podlagi svojih opažanj to predvidel.
Kdo ve. :)

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 03.01.2002 at 21:22:57

osho ve

zmeri bolj si mi všeč bojevnik - upornik.
si tudi šaman?


Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 03.01.2002 at 21:58:34

ja Osho ve... ta knjiga je bla tudi meni zelo kul z razliko da sem sebe videl kot neupornika, ki ne ve da je v bistvu upornik  ;)

Zame so vsi veliki veliki...vendar pa mi je ta trenutek Osho najbolj pisan na kožo, ker je iz mojega časa al pa ker potrebujem točne opise neopisljivih stvari...daje mi vpogled kaj LAHKO pomeni človek in doživljam svojo transformacijo kadarkoli ga berem... popravlja mi ustaljene miselne vzorce - pri tem se njegovi razlagi ne morem in nočem upreti...
...je edini ki se mi je pojavil v sanjah :)...

praksa od Oshota pa mi daje takojšne vidne  rezultate

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 04.01.2002 at 08:33:23

Vsi so vedli, vsi Veliki vedo. Hec je samo v tem, da so oni živeli v preteklem času in so govorili resnico preteklega časa. Če hočeš povedati resnico se moraš poslužiti primerjav. In kako naj  bi Jezus uporabljal primerjave današnjega časa. Še za večjega čudaka bi ga imeli.

Ravno to Osho trdi. Da mora včasih celo negirati, kar so ostali Veliki pred njim rekli. Je bil človek sedanjosti. Vendar pa vsak od velikih je govoril resnico.

In govori ravno o tem prihajajočem času, podobno kot vsi preroki.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by LittleStar on 04.01.2002 at 09:09:34


Jaz pa moram priznat, da mi gre že malo na živce, kako tega Osha poveličujete. Kwa pa je takšnega rekel razen tega, da je pač za to, da se ljudje prebudijo?

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by MIKE on 04.01.2002 at 09:34:50

To ni poveličevanje, to je naštevanje dejstev oz. moje, naše razumevanje tega kar je povedal in na kakšen način.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by titud on 04.01.2002 at 10:59:18

Se mi zdi, da se tukaj več ali manj sprašujete o kriterijeh, po katerih naj bi se določana veličina enega, če že ne vseh naštetih. Po mojem ni mogoče ločevati med tem, koliko se nas Njihovi uvidi in nauki dotaknejo intimno  in tem, kakšni se nam kažejo kot osebnosti v enem širšem družbenem kontekstu.

Jezus je na raven skupne zavesti inetgrirov Zahod, Mohamed Bližnji Vzhod, Buda Vzhod, Osho pa Sai Baba pa delata na integraciji Zahoda in Vzhoda. Nauke enih in drugih so za svoje potrebe širili družbeni sloji, ki so  v določenem času najbolj vitalni: brezpravne in zatirane množice, ki so le ideološko združne lahko uveljavile svojo moč nasproti zatiralcem; vladarske hiše, ki  so  v potrebi po  širjenju imperijev vzdrževali močne in bogate cerkve; trgovci z novci, ki  po roparski ekonomiji želijo vzpostaviti enoten/globalen civilizacijski prostor z enotnimi tanscedentalno/univerzalnimi moralnimi normami, ki izhajo iz avtonomnega posameznika in bi bile zato enako sprejemljive tako za Zahodu kot Vzhodu. Skoraj vsak od naštetih  petelinov je zapel prezgodaj in bil zato več ali maj ob glavo,  a budnica je vžgala. Jezus je kot heretik  končal na križu in do duhovne oblasti prišel s trpljenjem/žrtvovanjem; Budo so zaradi njegove ga plemenitega porekla in karizme med množicami vladajoči lahko le  ignorirali,  na njegove sledilce so se upali spraviti šele po njegovi smrti, kar mu je karizmo še dvignilo podobno kot Jezusu; Mohameda so proglasili za razbojnika in je do duhovne oblasti lahko prišel prišel  le z mečem, kar mu še zdaj štejejo za nejvečjo vrlino ali pa zlo, kakor kje in kdo;  Osho si je svoj prostor na Zahodu tudi fizično kupil s pomočjo bogatih sledbenikov, ki so ga  tudi zakockali, spravili ob življneje in za lep čas žal tudi ob dober glas; Sai Baba pa se duhovno trži na zahodu,  fizično pa se očitno zaradi slabih izkušenj predhodnikov raje drži v glavnem le v svojem razkošnem indijskem ashramu in s tem pridobiva  žal le na svojem misticizmu.  

Jest pa ti tud se nahajava v takem času in prostoru, ki pri vsakem  od Njih išče in prisvaja  le  tisto, kar je imel univerzalnega (budnost, prosvetljenost, notranji uvid, ljubezen... ) So pa še so taki kraji in časi, kjer ljudje vsakem od Njih le tisto, kar jih ločuje od drugih in jih integrira kot interesno skupnost, narod ali raso. Sva jest pa ti zato boljša, na višji stopnji zavesti od teh ljudi? Je talibe zato treba z bombami prosvetljevat?

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 04.01.2002 at 16:02:05


Quote:
Jaz pa moram priznat, da mi gre že malo na živce, kako tega Osha poveličujete. Kwa pa je takšnega rekel razen tega, da je pač za to, da se ljudje prebudijo?


morš si prebrat njegove texte pomoje, čeprov so verjetno oni bolj za moške napisani, al pa tud ne, sm tud ženske že zasledil ki jim je osho všeč.

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by Magla on 04.01.2002 at 21:54:22


wrote on 04.01.2002 at 09:09:34:
Jaz pa moram priznat, da mi gre že malo na živce, kako tega Osha poveličujete. Kwa pa je takšnega rekel razen tega, da je pač za to, da se ljudje prebudijo?


Vse kar je hotel povedat je to da so prosvetljeni ljudje samo ljudje, ki jim je uspelo ugotoviti zakaj smo se rodili... Po mojem je to razvidno iz njegovih knjig, kjer na dolgo in široko opisuje svoja doživljanja...
Kaj je smrt
Kaj je ljubezen
Verjeti ali neverjeti
Zakaj meditirati
Kaj je um
meditacije, ki upoštevajo stres in tempo 20 & 21.stoletja
Kaj je dejaaaavu
kaj je duhovnost
zakaj & kako sedanjost

...čeprav sem prebral mnogo knjig o duhovnosti, mnogo velikih, nisem uspel razumeti njihovih dobrih, modrih in globokih misli...
ga pa ne poveličujem, sam to kar je meni dal, želim deliti z vami... [glb]predvsem ljubezen  :-* ;)
[/glb]

Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by comp on 04.01.2002 at 22:37:28


Quote:
si tudi šaman?

Ne da bi vedel  :).
Kolikor sem prebral bi naj bil šaman tisti,ki kliče duše umrlih.Tega ne pocnem,ker se mi to zdi nepotrebno.
Pa tudi nobenih psihoaktivnih snovi ne uporabljam,ker mislim,da je življenje brez teh snovi lahko veliko lepše.

Raje se ukvarjam z živecimi dušami. :).


Quote:
Jaz pa moram priznat, da mi gre že malo na živce, kako tega Osha poveličujete. Kwa pa je takšnega rekel razen tega, da je pač za to, da se ljudje prebudijo?

To vsi veliki govorijo,da se je treba prebuditi. :)
Saj šele takrat,ko "izstopiš" iz svojih "sanj" in misli,imaš možnost,da postaneš gospodar svojega življenja.

Mogoce se nam Osho zdi še najbolj "domaci" in njegovi govori najbolj ustrezajo trenutnim razmeram.
To ne pomeni,da so drugi veliki kaj manj vredni,saj ce se v njih poglobiš,opaziš,da dopolnjujejo drug drugega.

Kdo bo zame vecji,pa je odvisno predvsem od mene.Od moje osebnosti,želja,hrepenenj....
V svojem vzorniku pac najdem tisto,kar išcem ali potrebujem in tisto,kar mi obicajen clovek ne more nuditi.
Takrat,ko govorimo o "svojih" vzornikih,v resnici govorimo o sebi. :)


Title: Re: Kdo je vecji ?
Post by gape on 06.01.2002 at 13:15:01

ne vem kje si prebral da šaman kliče duše umrlih, mogoče sicer tudi, ampak mi poznamo malo bolj drugačno definicijo šamana. niti zanj ni nujno da uporablja psihoaktivne snovi, saj one samo odprejo vrata v druge svetove - nivoje zavesti itd. tko da če to veš - ne rabiš več, so pa rastline moči definitivno dober pripomoček, boljši od marsikaterega drugega, sploh če jih znaš uporabljat.

no en velikih za nas šamane je vsekakor tudi carlos castaneda, glih neki pripravljam v zvezi s tem.

bom reku tko kt aleš, k bo fertik bom pa gor obesu :)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.