| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Umetnost gibanja >> Wing Tsun http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1061848136 Message started by GregaJ on 25.08.2003 at 23:48:56 |
|
|
Title: Wing Tsun Post by GregaJ on 25.08.2003 at 23:48:56 Opazil sem, da sta kluba v mb in na primorskem in me zanima, ce obstaja to kje v lj in kako to sploh izgleda (bruce ti ziher ves), ker se nisem videl v zivo, ampak naj bi bil edini "pameten" nacih kung fuja. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by sidha on 26.08.2003 at 14:42:31 O.Š. Trnovo (ne vem pa, če je še tam). Ne vem kaj smatraš pod "pameten" način kung fuja, ker to je čista, zelo agresivna pretepaška varianta. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 27.08.2003 at 12:05:29 Sicer je moje mnenje da se človek nebi smel omejevati s tem kaj trenira.Bolj kot ime je pomembno znanje, ki ga ima.Vsa ta imena wing tsun,karate,boks,judo,rokoborba imajo skupno stvar.Borbo. Borba je vedno samo borba in vedno nekaj novega, ter jo je nemogoče ukalupiti v neko stalno obliko.To velja tako za športno kot za realno borbo(samoobrambo).Principi so univerzialni.Gib je gib.Batina je batina.Treba je dajati prednost vsebini in namenu zakaj sploh treniraš nek borilni šport.Ali so tvoji cilji špotne zmage, rekreacija,šopanje ega,druženje ali pa resen in poglobljen študij borbe kot celote. Kar se tiče wing tsuna gre danes tu predvsem za denar.Vsekakor lahko s pravim pristopom k treningom odneseš koristno znanje.Zadeva izgleda zelo atraktivno in nekaj drugačnega vendar v svojem bistvu ni nič drugega kot samoobramba v svoji direktni obliki(udarci v vrat,oči,noge,vlečenje za lase..).Tehnike udarcev se izvajajo malo drugače kot smo navajeni(ne uporablja se gibanje bokov in ramen)-poznani verižni udarci.Poudarek je na zaščiti centralne linije ter na napadih nanjo.Gibanje je za v napad vedno naravnost,tudi krožni udarci se izvajajo kot udarci v središčno linijo.Kasneje se veliko trenira lepljive roke(chi sao).To je trening namenjen izboljševanju refleksov,čeprav ga mnogi napačno razumejo kot trening za realno borbo.Gre predvsem za udarjaško veščino ki ti nudi tudi nekaj osnov "dirty grapplinga". Moje mnenje je da je v 80-ih ko je je bila ta vescina na pohodu nudila nekaj novega in niti ne tako slabega,danes pa imaš že celo vrsto za samoobrambo bolj primernih novejših borilnih veščin(krav maga,systema,hobat,kempo,kombinacije med boksom rokoborbo ter ostalimi kontaktnimi veščinami z dodatki določenih nedovoljenih tehnik ala ufc).Mah že sam boks z nekaj dodatki ti omogoča visoko stopno znanja iz borbe tudi na psihičnem nivoju. Wing tsun je povozila nekreativnost,zaprtost, ego predvsem pa požrešnost za denarjem ter slabi kadri po klubih.Lahko bi še naprej posploševal vendar nima smisla. Kot bi rekel moj prijatelj pojdi in sam poglej. ;) |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 27.08.2003 at 12:37:08 natural wrote on 27.08.2003 at 12:05:29:
a ti treniras kej natural? in ce ja, kaksen je tvoj namen uzadi? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 27.08.2003 at 13:03:15 Treniram borilne veščine že kakih 12 let čeprav zadnja leta manj intenzivno zaradi drugih obveznosti.Namen je predvsem užitek ter učenje realne borbe in spoznavanje samega sebe.Pomagajo mi pri duhovnem razvoju ter obratno.Enostavno uživam. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 27.08.2003 at 14:30:56 natural wrote on 27.08.2003 at 13:03:15:
kaj pa si treniral? ime me zanima, sam tok da se lazje orientiram. vem, da samo ime ne pove vsega, ampak nekaj pa le. jaz sem treniral karate 2 leti, neki casa wing tsun, najvec pa nanbudo 8 let. bil tud na ene parih treningih tae kwon do-ja, vale tuda itd. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by GregaJ on 27.08.2003 at 18:09:59 Natural hvala za info, ampak a v lj poucujejo kje krav maga,systema,hobat,... Za edine, ki vem so Ryukyu kempo iz novega mesta, ki naj bi ene tehnike vkljucevali v svoje treninge. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 28.08.2003 at 07:53:31 wrote on 27.08.2003 at 14:30:56:
Treniral sem karate,wt,boks,full contact,nekaj vale tuda.Sedaj me zanima predvsem samoobramba. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 28.08.2003 at 08:05:38 wrote on 27.08.2003 at 18:09:59:
Mislim da imaš prav glede tega, da so edini.Sicer pa če imaš možnost pojdi v NM na kak trening,ker zadeva seka.Borut(trener) je do konca odprt in ima veliko znanja,smisla ter idej.Meni njegov način razmišljanja glede borilnih veščin ter treniranja zelo ustreza. :) |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 28.08.2003 at 12:34:46 kako pa zgleda ta ryukyu kempo brez tistih zivcnih tock pa to. navadn karate? osnovni udarci, kombinacije, kate, bunkai (aplikacija kat), kumite? a kdo kej ve o tem? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 28.08.2003 at 13:22:52 wrote on 28.08.2003 at 12:34:46:
Takole ti bom rekel.Ryukyu kempo brez živčnih točk je kot krščanstvo brez biblije.Izgleda načeloma podobno kot navadni karate.S to razliko da gre tu bolj za razumevanje giba, kot pa da bi dejansko blokiral npr. z gedan barai blokom.Za ta gib je možnih cca 150 aplikacij Kate nakazujejo točke ali primerne tehnike.Kate zajemajo ves repertoar mogočih v borbi uporabnih biomehanskih gibov.Sicer pa Borut uči realno in to je pomembno.Seveda se je priravljen učiti in deliti tako, da si vabljen na trening aryan. ;) |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 28.08.2003 at 13:36:58 Nekaj povezav: www.rksi.net www.russianmartialart.com www.kravmaga.com www.kyusho.com |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 28.08.2003 at 14:10:45 natural wrote on 28.08.2003 at 13:22:52:
ja kaj pa pol nardis, ce ne gedan barai k pride mae geri? jz vem, da so zivcne tocke del originalnega karateja, pr udarjanju, ampak vseen more bit neko zunanje gibanje, in sem zato spraseval, kako zgleda ryukyu kempo na ven, za oci? a tko kot klasicn karate al kako? Quote:
ja sam kate se zmeri uci in se jih izvaja, al ne? al kaze sam izseke iz kat, in tam kaze aplikacijo? Quote:
ne da se mi v NM. drgac pa bi zihr kdaj prsu pogledat. pa ne zarad "mistike" okol zivcnih tock al pa skoncentiranga uma, ampak ker so mi na splosno vsec borilne vescine, in vsaka v sebi nosi eno posebnost, in zihr jo tud ryukyu kempo ima. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 28.08.2003 at 14:35:05 Quote:
Lahko narediš tudi to,ali pa umik,lom noge,gležnja,rušenje,umik z udarcem v živ.točko,zlomiš vrat... Quote:
Ker se uči poleg karateja še druge borilne veščine je trening zelo dinamičen in ne spominja na treninge drugih veščin.Pomembna je spontanost ter kreativnost.Delaš npr. kato naslednji moment pa že borbo z nožem nato pa npr. uriš naravne gibe.Tehnike so naravne in bolj kot ne individualne,gradi se predvsem na principih. Quote:
Kate se učijo cele, aplikacije pa nastajajo skozi borbo.So kot nekakšne črke(elementi kate)Iz katerih sestaviš besedo in nato stavke,odstavke,spise...skozi borbo. Quote:
Škoda, ker bi imel marsikaj za videti.Sicer pa tu ni nobene mistike le nekaj, kar ti omogoči preživeti na ulici. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 28.08.2003 at 14:49:36 natural wrote on 28.08.2003 at 14:35:05:
to mi je vsec, da je raznolikost. torej udarjanje, metanje, borbe, individualne kate itd. vse te stvari so dobri instrumenti. pravis da se uris naravne gibe? kasn pa je po njihove "naravn" gib recmo pr udarcu z roko. a pol ne delajo navadnih gyaku al pa jun tsukijev (kizami)? ker ves, da boksarji delajo drgac roke k karatejci. pr karateju mas un "hikite", da das drugo roko v balans prvi (na bok ali prsa). in vsak bo trdil da je njegova naravna. kaksno rocno tehniko majo recimo pr ryukyu kempo, ki ji pravjo "naravna", kermu je se najbl podobna, kokr pac lahko to opises, ce se ti da? Quote:
to razumem. a ma ryukyu kempo ksne prav svoje kate, pa kolk jih je, al furajo bl te tradicionalne shotokanske al pa shito ryu kate? Quote:
jah prezivetja (obrambe) ti nbena vescina ne more zagarantirat 100%. lahko pa ti velik pomagajo. recimo ene vescine se specificirajo na eno razdaljo v kateri so pol eksperti (recmo WT na pol razdalji in klincu), eni se bl ukvarjajo z udarjanjen, spet drugi bl z metanjem itd. pol mas pa se "hibride" k bi se radi ukvarjal z vsakim mal. ampak v obeh primerih ne mors dosezt ideala, vsestranskosti, univerzalnosti itd. to ti nben ne more garantirat. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 28.08.2003 at 19:50:02 tale aryan je zlo zakompliciran model....ti povem natural.....sem spremlu njegove mejle....zalublen je u nanbudo in to je to .omejen z imenom pa mojstri.....pa se baje da mu dnar od tega neki nese .....tko da je skoda crk za take podvige ....ker pol ne zgleda forum kot dvogovor in dialog ....ampak kot reklamiranje in kdo je pametnejsi......aryan bo kot ponavadi po daljsi polemiki zmeri reku......ma ja me ne zanima jest vem da mam veselje pa sem kul....pa da vem kaj je prou in to bo to.....custveni labirint in konfuzija brez reda in konca. Brez zamere aryan .....ampak .....hocmo najt prostora za odprte ljudi in pa zaprte nardit bolj odprte. Brus-li ji te majo radi ne glede na to al si tak al drugacen....je pa definitivno lazje delat s kooperativnimi ljudmi kot pa sektasko zaprtimi osebki. Itak pa ne pozab ....radi te mamo...pa da ne bi blo kksnih cudnih reakcij zarad tega, k drgac se ne bi s tabo ukvarjal. lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 08:51:41 BRUS-LI wrote on 28.08.2003 at 19:50:02:
no pol pa se prosim ukvarjaj/te se naprej z mano, da sem bom koncno mal odpru. se zmeri pa sprasujem naturala glede ryukyu kempo-ja iz prejsnega posta. ce pa ti tud kej o tem ves, brus-li, se pa lahko kot vedno razpises (s svojimi pikicami ............. vred). brus-li, za tvoje informiranje, nanbudo-ja (v katerega sem zaljubljen in ga stalno reklamiram) ne treniram ze od marca letos. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 09:05:52 Quote:
Meni tudi. Quote:
Kjer se konča naravni odziv se pričnejo borilne veščine.Ko ti po žilah šopa adrenalin in gre zares, ne boš reagiral tako, kot si lahko v prijateljskem sparingu brez kontakta.Motorika pade,vidno polje se zoža,udi se napolnijo s krvjo dihanje postane plitko ali oteženo itd.Takrat so tvoje reakcije navadno podobne in so skupne nam ljudem.Te reakcije je potrebno poznati in uporabiti sebi v prid.Če tega ne počneš je lahko 20 let treninga borilne veščine na cesti kvečjemu odvečna prtljaga(z izjemo npr.boksa ter ostalih kontaktnih veščin kjer gre že precej za res).Kar se tehnik tiče sem ti že povedal da gib je gib in ko se borijo različni stili na koncu vse skupaj izgleda zelo podobno.Telesa so pač zgrajena na enakih principih.Hikite seveda ima svoj pomen in je zelo pomemben v borbi(npr.prijemanje,vlečenje...) Quote:
Kate so podobne drugim seveda imajo svoje posebnosti. Quote:
|
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 09:18:41 natural wrote on 29.08.2003 at 09:05:52:
to ciz razumem, da je v borbi vse podobno. ampak na treningu se tezko zmeri priblizas tisti borbi, zato jo nekak simuliras. lih zato te pa sprasujem kako zgleda kempo na treningu. a je rocna tehnika podobna bl karateju, s hikitejem (druga roka balansira prvo, ob bok ali prsa) al je bl podobna boksu, kjer roke drzis stalno gor za zascito? Quote:
hikite v splosnem pomen "poteg". jz sm v prejsnem postu mislu na hikite ob rocnem udarcu. za tega te sprasujem. valda poznas, da je "solska" rocna tehnika pr boksu drgacna od "solske" pr karateju, pr wing tsunu pa sploh. Quote:
kolk jih je? a pol mas kle v kempu tud polaganja? Quote:
vse je odvisn od okoliscin ja, zato se je brez veze kregat kaj je boljs pa kaj slabs. spet pa je tuki res vazn to "za kaj" kdo trenira. tisti, ki jim je cilj se obranit na ulci bojo mel ciz drgacn trening k tisti, ki se jim gre za rekreacijo ali sportna tekmovanja s pravili. spet drgac trenirajo tisti, ki se jim gre za "umetnost in estetiko" ali tisti, ki jim je borilna vescina instrument za spoznavanje svojega bistva itd. in po moje se ti ti cilji skozi zivljenje na razvoj tudi spreminjajo. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 09:23:34 BRUS-LI wrote on 28.08.2003 at 19:50:02:
Ej Brusko lepo, da si se oglasu!Upam, da uživaš pa da ti je poletna šola kar najboljš uspela.Mi je kar žal, da se nisem kje tam narisal :'(. Pomoje bi znalo biti zelo fajn :D.No pa sej bodo še prilike... Aryana pa itak razumem.Če bo želel bo tud on nekoč razumel.No lahko tudi ta trenutek,če hoče, ampak bo že.Včasih me na trenutek name spomni, ko sem bil malo mlajši... ::) P.S.Pozdravi brata pa lepo se imejta! |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 09:45:43 wrote on 29.08.2003 at 09:18:41:
Kako izgleda trening je najbolje videti v živo.Ročna tehnika je v katah podobna karateju, kar se tiče hikiteja drugače je nekaj majhnih a pomembnih razlik.V borbi je hikite npr. poteg, lahko pomeni tudi en dejansko smrtonosen gib.Pravzaprav lahko večino gibov v kati prevedeš v aplikacijo, ki lahko ubije človeka.Tudi npr.oi -tsuki.Upoštevati moraš da ima Borut obsežno znanje systeme ter krav maga, kar je itak razred zase.Da ne govorim o spears-u,hobatu...Vendar lahko vse te veščina najdeš tudi v karateju- v katah,kar me je zelo fasciniralo in še bolj potrdilo da je borba borba in gib gib. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 09:58:48 natural wrote on 29.08.2003 at 09:45:43:
lej, se zmeri mi nis odgovoril na vprasanja k me zanimajo, ampak mi sam govoris tist kar bi mi ti rad povedal. sej to je tud good, sam prosim osredotoc se se na to kar mene zanima. 1. kolk prblizn kat je? (in najbrz se znotri uporabljajo klasicni karate rocni udarci?) 2. a so polaganja? 3. ko se dela aplikacije iz kat ali kakorkoli, se rocne tehnike izvajajo bl podobne "solskim" tehnikam v karateju ali boksu? 4. se na treningih trenira tudi kdaj nenapovedano "borbo" s kontaktom , torej z rokavicami? aja pa se tole si napisu... Quote:
katere so te pomembne razlike? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 10:09:27 Na vsa tvoja vprašanja glede same veščine se obrni na Boruta osebno,ker ti jaz ne želim odgovarjati v njegovem imenu.Vsaj ne po netu. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 10:14:12 natural wrote on 29.08.2003 at 10:09:27:
ok. a za svoje ime pa lahko odgovarjas? natural wrote on 29.08.2003 at 09:23:34:
nisi prvi, ki mi je to rekel. zato ce mi prosim lohk mal bl podrobn in konkretno napises kaj si s tem mislu, a v zvezi z borilnimi vescinami, al na splosno? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 10:29:34 wrote on 29.08.2003 at 10:14:12:
Lahko in sem tudi ti.Borut mi dal nikaršnega dovoljenja, da širim njegovo znanje, ki ga deli z mano.Kar ne pomeni, da bi imel on kaj proti.Koga bo učil in koga ne ter za kakšno ceno in pod kakšnimi pogoji je poplnoma njegova svobodna odločitev v katero ne želim posegati,četudi ne bi nihče imel nič proti. Trenutno je on kompetenten jaz pa ne. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 10:43:00 natural, lej... napisal si : natural wrote on 29.08.2003 at 10:09:27:
in na to sem ti jaz odgovoril : wrote on 29.08.2003 at 10:14:12:
in pol po tej "zakljuceni" stvari je sledilo se tole : wrote on 29.08.2003 at 10:14:12:
in to vprasanje se je nanasalo na tole kar si ti spodaj napisal : natural wrote on 29.08.2003 at 09:23:34:
in potem sem te jaz vprasal tole : wrote on 29.08.2003 at 10:14:12:
vcasih se mi zazdi, da si ful nepozoren na to kaj ti kdo napise ali kaj te kdo sprasuje. zato te prosim, da se osredotocis na to zgornje. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 29.08.2003 at 11:56:50 Maš point Aryan.Včasih te ne razumem.Malo teže je komunicirati na ta način. Sedaj pa tvoje vprašanje.Mislil sem na oboje tako na borilne veščine kot na druge stvari. Mislim, da si premalo širok kljub velikemu znanju, ki ga poseduješ.Mogoče je to bolje,mogoče to potrebuješ.Kar se tiče borilnih veščin niti ne vem kaj znaš ali si dosegel svoje cilje ali misliš da si jih.To veš ali boš izvedel tudi brez mojega ugibanja, če boš seveda želel. Name pred časom me spomni tvoja bipolarna logika.Če je to prav potem je tisto narobe.Tukaj se boš morda obregnil češ ni tako.Tvoja predstava o svetu temelji na statiki.Tako kot večini ljudi.In to me niti malo ne moti.Vendar je ravno to bistvena razlika med nama.Jaz vidim svet in znanje kot nekaj dinamičnega in seveda tudi statičnega.Razlaga tega stavka ni mogoča z besedami.To je stvar izkustva.Verjamem da so zakoni narave spremenljivi.Ne verjamem v kakšno kolektivno odrešeneje(preko religije ali spisov),čeprav obenem verjamem da je tudi to možno. Tudi borilne veščine sem včasih gledal nakako tako kot danes ti.Delal sem razlike med njimi,kako ima kdo obrnjeno roko,nogo,peto obrnjeno.Verjel sem, da je tisto, kar treniram najboljše na svetu na drugo sem gledal malce zviška.Dokler nisem spoznal, da je vseeno-vse je eno.Tudi sam sem bral in verjel v svete spise dokler nisem videl, da opisujejo samo delček možnosti manifestacije resnice.Pa naj bodo še tako obširni.Vse te prakse, ki so kao pogoj za razsvetljenje so navadna bedarija, če pogledamo s stališča nevrologije ,ker neki dražljaji proizvajajo pri vsakem posamezniku drugačno vzburjenost nevronske mreže in posledično drugačno sliko nečesa kar dražljaj povzroči.Tako se lahko razlikuje celo tako splošna stvar kot je zaznavanje barve. Želel sem povedati, da se boš morda nekoč odprl in si končno priznal in spoznal svoje moči ter se jih naučil uporabljati tako kot bo potrebno ali bolje tako kot si boš sam želel.Vede ne ustvarjajo sveta ti ga pa.In lahko ga narediš še lepšega kot je opisan v vedah. Mislim, da si samo malo preveč trmast in da te je malce strah. Sicer pa vse zgoraj napisano nima nobenga pomena niti se mi ne zdi smiselno, da sem sploh to napisal.Tako se mi samo zdi na podlagi tega kar sem bral na netu.Si kar si.Bodi kar želiš. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 12:38:20 natural wrote on 29.08.2003 at 11:56:50:
ce bi pozorno bral moje poste bi lahko jasno razbral, da bipolarna (izkljucujoca) logika ni moj koncni/absolutni dokaz za neko trditev. vsi vemo, da yin in yang sta. vsi tud vemo, da je vec moznosti njune "nastrojitve". in vsi tud vemo, da je cilj ju zdruzit v eno, ampak ne za ceno iznicitve njune individualnosti. natural wrote : Quote:
sem vesel, da lahko svet vidis (obcutis) hkrati staticnega in dinamicnega. problem je v tem, da ga kot takega vidis/obcutis (ali si videl, obcutil) le na trenutke, ki bi jih rad zadrzal, pa jih ne mores. vsi bi radi ziveli v tisti "spontanosti" natural, ne samo ti. ampak nismo pa se ciz pripravljeni placati cene za dosego trajnosti "tistega" filinga. natural wrote : Quote:
prvic, razlaga ni mogoca z besedami. ok. natural wrote : Quote:
drugic, to je stvar izkustva. ok. in ce sem lahko mal "zloben", ...ce upostevamo to dvoje kar si sam zgoraj napisal (da ni mogoce razlozit z besedami, da je le stvar izkustva), kako to da ta svoj isti post kasneje nadaljujes z obseznim razlaganjem o tem in onem, in to z besedami? ce se itak ne da povedat z besedami, zakaj mi pol razlagas ravno z njimi? kaksno korist si mislil, da bom imel od tega? aja, sej si ze sam kasneje ugotovil... natural wrote : Quote:
---------------------------- ampak vseen... natural wrote : Quote:
zgleda me ne poznas se cist dobr, zato tudi taka sklepanja. (najbrz po sebi?) natural wrote: Quote:
heh. natural wrote : Quote:
se strinjam, da so opisi v knjigah priblizki. ampak to ne pomen, da niso koristni. natural wrote : Quote:
pogoj je samo en (in scasoma ga bos tudi ti spoznal/priznal teoreticno, kasneje pa se prakticno, kot vsi ostali). pogoj je, da priznas, da za spoznanje Resnice potrebujes tudi Njeno privoljenje, in ne le izkljucno svojo lastno zahtevo. ker je Resnica vecno visja od nas, je treba to tudi vecno upostevat in delovat v skladu s tem. natural wrote : Quote:
iz tega napisanega lahko potegnemo zakljucek, da je vse itak le subjektivno zaznavanje resnice, a ne? ampak kako ti to spravis skupaj z zgornjim : natural wrote : Quote:
? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 29.08.2003 at 12:40:35 NATURALCK.........nima smisla z njim verizit zadeve .....povabi ga na preizkus .....da vidis u praksi kaj .....zna.....no tam se bo mal sesedu......itak da ne bo prisel......strah je fanta .....sam ne ve kako bi sel preko tega.......pa sej smo bli mi tut isti........nc drugacni .......sam ta fant mal predolg cajta isce pot ven iz tega konflikta........in ce bi samo hotel da mu pomagamo....bi blo use bl izi in zanjga in za nas. lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 29.08.2003 at 12:50:57 BRUS-LI wrote on 29.08.2003 at 12:40:35:
kaj pa naj naredim? kako in s cim naj "vam" pokazem, da si zelim, da mi pomagate? |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 30.08.2003 at 16:02:56 pejt najprej k borutu ...pa pokaz dobro voljo.on je se najbl topla osebnost od useh......pol se pa se z naturalom kej zmen in tako dalje....tko se clouk odpira..... cist izi..... lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 30.08.2003 at 20:16:47 wrote on 29.08.2003 at 12:38:20:
Analiza,analiza,analiza...Kaj pa sinteza?Pusti analizo besed ujetih,mrtvih v medmrežju. Raje si poglej celoto,pomen,namen,znanje,izkušnjo,ki stojijo za njimi.Sicer pa ne vem kako nama kljub naslovu wing tsun uspe preiti na neke teme,ki jih lahko obdelujeva še nadjalnjih nekaj stoletij.Uživaj! |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 01.09.2003 at 08:24:57 BRUS-LI wrote on 30.08.2003 at 16:02:56:
ok, bom najprej kontaktiru Boruta glede info o Ryukyu Kempo-ju. Quote:
kerih vseh? Quote:
z naturalom se itak ze dost menva. in pol si se nekak vmes se ti vmesu. a to pomen da si ti tazadn v vrsti, najprej Borut, pol natural pol pa se ti? Quote:
res. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 01.09.2003 at 16:46:51 ne parlamentirej ..............ampak ukrepej.......jest tle nisem noben faktor.......pomemben si ti ......in to sam sebi.......zato se ne ozirej na druge.......jest sem izven vsake vrste ......in se trudm bit zunej sistemov kakršnihkoli........samo po sili ......da se olajša delo ostalim in sebi......takrat postanem del nečesa........ lepo se mej lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 02.09.2003 at 09:08:09 BRUS-LI wrote on 01.09.2003 at 16:46:51:
neki podobnega pocnes kot natural (v principu). reces mi naj se oziram le nase, a hkrati mi ravno ti predlagas raznorazne stvari. ali te naj upostevam, ali te naj ne upostevam? obe moznosti propagiras hkrati. in enkrat mi pravis, da sem poln strahu, drugic mi pravis, da sem hraber. enkrat to, drugic drugo. zmeri ista fora. kokr ti pase. sam dragi moj brus-li... ob takem pocetju se bos sam sebe zaciklal, iz kjer bos tezko najdu ven, ceprav bos cutil potrebo po tem. npr. natural pravi, da je "neizrekljivo" in potem nadaljuje z obsezno razpravo. ti mi reces naj se oziram nase, in potem zacnes z raznoraznimi svojimi predlogi. Quote:
tud "izven vrste" je vrsta. in tudi "ne-sistem" je sistem. pravis, da ko zelis sebi in ostalim olajsat delo, da takrat postanes del necesa. a takrat ko pa nisi del necesa, ti je pa hudo? zakaj pa pol sploh zelis biti izven vseh vrst in sistemov, ce ti je tam hudo? al hoces rect, da ti je v obeh primerih "prijetno"? vcasih se olajsujes tako, da si del necesa, vcasih pa se olajsujes tako da nisi del necesa. ista fora kot zgori. miru pa od nikoder. kjer ni miru, ne more bit srece. kjer ni srece, nima smisla obstajat. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 02.09.2003 at 21:08:35 STARI TI SI...........STARI TI SI.........STARI TI SI ČIST ZACIKLAN ........IN ČIST PRESTRAŠEN..........STRAH TE JE K PSA........PO MOJE ...SE BOJIŠ ŠE SAMGA SEBE..........EJ NANBUDO, NANBUDO...........KR PARLAMENTIREJ DALJE..........HE, HE.........S TEMI BESEDAMI BOŠ ŠE DALEČ PRRINU........ ČE TE BO PA ZAMIKAL PA NARED KEJ ZASE.....SEJ SMO ŽE USE NAPISAL......... TUT TEB BO ENKRAT POSVETIL.....NE BOJ SE...... :) LP B |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 03.09.2003 at 09:37:36 BRUS-LI wrote on 02.09.2003 at 21:08:35:
neki tazga ja. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 03.09.2003 at 09:46:48 sicer sm ti pa brus-li ze napisu, da nanbudo-ja ne treniram vec ze kr neki cajta. nekak mi ideologija ne sede vec, pa to stalno spekuliranje in spreminjanje, kot to pocne nanbu in na podobn nacin tudi ti. pricakovanega miru pa ni in ni. ;) tole spodi mata oba skupi z naturalom skopiran iz knjige nanbuja, najbrz se bosta zelo hitr lahko poistovetla z njegovimi mislimi in spoznanji, ki so neverjetno podobni vajinim. ce pa hocta, ga gresta pa lahko pogledat 4, 5 okt, bo mel v LJ seminar. on tako razmisljanje fura ze okol 40-50 let, se preden sta se vidva rodila. jaz pa bom takrat na ciz drugem koncu "sveta". ------------------------- POZITIVNO MENTALNO STALIŠČE Vse energije, ki jih hočemo razvijati, da bi koristili sebi in družbi se nahajajo v nas samih. Njihov razvoj bi ne bil uresničljiv, če ne bi bili osebno prepričani v njegovo utemeljenost - tudi kadar bi ne imeli volje za njegovo realizacijo. Zato je potrebno imeti pozitivno mentalno stališče. Da bi ga dosegli, uporabljamo neke stalne vaje (formule), katero izgovarjamo, ali pa moramo imeti pozitivne misli. Z vsakodnevnim ponavljanjem te vaje vzpostavimo aktivno izmenjavo med nami in okolico (ljudje - organsko povezani, delujejo eni na druge - vsak na svoj način). Zato naše treninge in druge aktivnosti začenjamo na pozitven, kreativen in energičen način. S sproščanjem poskušamo ohraniti ostrino in hitrost skozi veš čas treninga, tudi izven DOJO-a. Nepotrebno je računati, koliko napora smo vložili, niti, kakšne rezultate smo dosegli. Logična posledica tega treninga je radost in zadovoljstvo. INTUICIJA IN ENERGIJA Postopoma, tako kot se naša okolica kot obroč zapira okrog nas in njena homogenost stalno raste, tako se tudi naša živčna utrujenost nenehno povečuje. Mnoge od nas ta homogenost telesno in duhovno izčrpava, celo tiste s povečano odpornostjo. Kljub skrbem, ki tarejo ta svet, je potrebno povdariti, da z vsem "Univerzalno" nadzira vse elemente v strogem skladu z njihovimi lastnimi pravili. Tudi če prikličemo našo inteligenco, da harmonično sledi široki cesti Univerzalnega (vsestranskega), se ne bomo mogli ogniti stranskem potem. Na žalost lahko iz tega zaključimo, da se težko prilagajamo takim koliščinam, s težavo nadziramo svoj živčni sistem in mnoge naše misli se vrtijo okrog naših lastnih težav in težav življenja. Tako izzvano slabovoljnost nadoknadimo deloma z avtomatizmom omoči, ki nam zagotavlja materialno udobje in notranji mir, ter tako odklanja psihološke probleme, s tem pa tudi zmanjšuje naše intuitivne sposobnosti. Iz tega lahko razberemo, da moramo kot prvo - slediti intuiciji svojega telesa. To nam omogoča, da zaslutimo kakršnokoli nevarnost, katere ne odkriva nobeno čutilo.Ta intuicija je ne glede na to, ali smo je želeli acionalizirati, prebija do naše zavesti, medtem ko instikt ostane v naši podzavesti. Način, preko katerega smo pršli do takega podatka, nam je nepoznan. Kadar se zaradi določenih okoliščin počutimo nelagodno, je zelo verjetno, da bomo zaradi tega občutili telesne napetosti in motnje. Tem problemom moramo prisluhnit in na ta način ugotoviti vzrok bolezenskih stanj (motenj). Kljub vsem se naše intuitivne manifestacije na fizični ravni ne kažejo vedno lahko, saj prepogosto zanemarjamo ta sporočila telesa, razen v primeru, ko nam le-ta povzročijo bolečino. Tako je v prihodnosti omembno posvečati pozornost na reakcije svojega telesa, ker lahko le tako dobimo zaupanje v lastno intuicijo. Te reakcije so izvir podatkov o nas samih in naši okolici. Kadar se ne zavedamo svojega telesa in kadar nismo skladni z njegovim delovanjem, se spreminja naša percepcija (opažanje) sveta, občutkov in misli. Rekli smo torej, da mora biti človek skladen s svetom in da prav s pomočjo telesa doživljamo in spreminjamo naše dojemanje sveta. Zato je potrebno razmisliti o vseh naših problemih, povzročiteljih stresa in jih sprejeti fizično in mentalno, da bi ponovno spoznali izvirne percepcije. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 03.09.2003 at 09:50:20 Mehanizem s katerim se bomo ukvarjali, bo najprej pripomogel k aktivni prpravi in k poslušanju intuicije, da bo kasneje lahko to telo reagiralo na pravi način v danih sitacijah. Redna vadba aktivne meditacije kreira učinkovito podporo pripravi intuicije. Zavestna meditativna vadba je simblizirana s ponavljanjem zvokov (MANTRA ali NEM BUTSU ali DAIMOKU), katerih vibracijski efekt prebuja naše psihične in duhovne (spiritualne) funkcije. Ti enozložni zvoki nam omogočajo kontrolo našega mentala (uma, duha) in na ta način bujenje intuicije. Moten um le-teh ne bi mogel spremeniti. Torej, ponavljamo sledeče glasove: NA MU TAI TAN HAN DAN SEI NO SEI "NA" od NANBUDO, simbolizira telo in duh. "MU" od "MUGEN", univerzum, večnost. "TAI" telo. "TAN" pogum. "HAN" spoznanje. "DAN" delovanje. "SEI" pozitivna energija. "NO" intelektualne sposobnosti. "SEI" življenska moč, vitalnost Tukaj lahko vidimo, da telo, duh in kozmos sestavljajo neko veliko celoto. Potem ko smo pripravlli naš mental, se učimo obvladovati našo vitalnost (KI DAI), kar pa delamo z jasnim ponavljanjem več zložnih besed, katere prikličejo sedem moči, istočasno pa izvajamo niz akcij in tehničnih premikov. SIMBOLIČNI KOZMOS NANBUDO-A SEDEM MOČI NANBUDA 1 - TAI RYOKU - telesna moč 2 - TAN RYOKU - moč poguma 3 - HANDAN ROYKU - moč spoznanja 4 - DANKO RYOKU - moč akcije (odločitev za delovanje) 5 - SEI RYOKU - pozitivna energija 6 - NO RYOKU - intelektualna sposobnost 7 - SEI MEI RYOKU - vitalna, življenska moč (moč kreativnosti) 1 - TAI RYOKU (telesna moč) To je moč telesa. Tukaj se telo smatra kot korenina človeka, kot podpora, s katero telesno in mentalno deluje kot eno. Če je položaj telesa pravilen, potem je pravo tudi stanje duha. To torej ni neka moč mišic, saj ima tudi telesno hendikepiran človek veliko fizično moč. 2 - TAN RYOKU (moč poguma) Voljo in moč značaja kujemo, da bi se lahko v nenadni življenski situaciji pravilno odzvali in v pogojih danega trenutka odločno in pogumno realizirali svoj plan. 3. - HANDAN RYOKU - (moč spoznanja) Pomembno je imeti trdno stališče proti problemu, katerega je potrebno jasno in učinkovito analizirati. 4 - DANKO RYOKU (moč akcije, odločitev za delovanje) S pomočjo prvih treh moči je potrebno vzeti stvar v svoje roke, angažirati svojo odgovornost z odločnostjo in samozaupanjem. Znani Miyamotto Musashi je verjel v Boga, kadar pa je delal je verjel le v samega sebe. 5 - SEI RYOKU (pozitivna energija) Človek, ki deluje, je del kozmosa med nebom in zemljo. On je v naravi, oz. tvori naravo sam. Pomembno je spoštovati ritme narave in iz nje črpati energijo, KI. To je pozitiven duh, jedro, človeška duša. Če bi pognali energetsko resničnost, ki odgovarja našemu telesu, bi bili gibi spontani, gibčni, živahni in bi nam omogočili uresničitev velikih del. 6 - NO RYOKU (intelektualna sposobnost) Z vključevanjem inteligence moramo pokazati naše razumevanje do neke sitacije. Prilagoditi se ji je treba tako s spretnostjo, kot s poznavanjem stvari. 7 - SEIMEI RYOKU (vitalna, življenska moč, moč kreativnosti) To je skupnost vseh moči, v eni sami - večji. To je življenje moškega in ženske, ki teče, stalno ustvarjanje, ki zaganja navedeni moči. Teh sedem moči je nerazdružljivih, povezanih in nedeljivih. Le-te ne predstavljajo magične moči, temveč gibalo evolucije, oziroma enega življenja na poti (DO). Ideano bi bilo meditirati o teh sedmih elementih in vsakič, ko je potrebno, jih konkretizirati z besedami in dejanji. Da bi teorijo pretvorili v prakso, smo izbrali vajo RANDORI (borba), ki je sestavljena iz sedmih tehnik napadov in kontra-napadov. Istočasno moramo v sebi, oz. glasno ponavljati in izvajati z močjo in prepričanjem v sedem načel, kot tudi gibe borbe RANDORI-a. Energija, ki jo takrat občutimo in katera se razvija, je v resnici plod naše meditacije. Ta aktivnost, ki je premišljena in povezana z dinamičnim impulzom gibanja, izziva v nas silno ustvarjanje in kreiranje energije. Vaja avtosugestije je posledica, ki proizvaja energijo in povzroča energijo, ki je v našem telesu, budi inticijo. Doseči in razviti teh sedem moči je projekt, ki zavzema eno celo človeško življenje in to: ves čas tehničnega izvajanja NANATSU NO CHIKARA, ki je potrditev, vizualizacija, koncentracija, seštevek moči; v času treningov; v vsakdanjem življenju. Da bi treniranje postalo normalno, samodejno, podzavestno, brez cilja in dobička, zahteva budnost v vsakem trenutku. Druga etapa po vrsti, se lahko navezuje s treniranjem NANATSU NO CHIKARA. Po začetku premisli o vsaki izmed sedmih moči. To zamisel je potrebno vzeti kot svojo, potem pa jo sprejeti kot potrjeno dejstvo. Rekoč "Moja telesna moč je nezlomljiva, čvrsta" in potrjuje to kar imam v sebi in le-ta čuva s svojo pozitivnostjo. Tega se lahko spomnimo v kateremkoli trenutku svojega življenja in v katerikoli situaciji. -------------------------- ce pa hocta spoznat to avtosugestijo v praksi, ki jo nudi Nanbu, pa sta seveda vabljena na seminar, ki bo v LJ. za info lahko pogledata http://www.do-nanbudo-klub.si . iz tega kluba so me "vrgl" ven, ker sem baje prevec dvomil v koristnost te zgoraj napisane ideologije in prakse in bi to lahko zelo skodovalu klubu. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 03.09.2003 at 19:11:17 ej ARYAN ves ta COPY in PASTE ti ne bi pomagou na našem borbenem treningu.vsa ta filozofija te pusti u momentu na suhem........stari če se hočeš naučit pisat morš pisat in ne kopat luknje..........to je bistvena razlika........ namembnost jest verjamem da poznaš besede svojih mojstrov na pamet ....ampak to so njihove fore....sam itak nisi sposoben ven dat nič svojega.....zato se tudi ne upaš iti pogledat nekaj novega in naredit svojo lastno pamet. Rad se skrivaš ARYAN.....rad se skrivaš za druge. Aryan.....kolikokrat si reku u osnovni šoli.....TE BO PA MOJ BRAT , AL PA FOTR NAZAJ UDARU........k ti je kkšn mulček kot suhcu kakršen si bil primazal flosko..........???????? he, he ARYAN.......življenje je butasto enostavno.....zato je za nekatere tako komplicirano.......... lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 04.09.2003 at 09:04:16 BRUS-LI wrote on 03.09.2003 at 19:11:17:
sicer ne vem, a ti sploh znas brat al se pa sam neumnega delas. to zgornje sem pejstu zate in za naturala, ker oba furata zelo podobno filozofijo kot jo nanbu in je opisana tm gor. vi trije govorite o isti stvari, le z drugimi besedami. ampak ocitno si nisi vzel casa, da bi sploh prebral. drgac pa v to vam skupno filozofijo in prakticni koncept jaz mocno dvomim, kar sem ti tud zgori napisu. sam zgleda nisi prebral. Quote:
res poznam besede nekaterih mojstrov na pamet, ampak jih zal od tega zgornjega mojstra ne sprejemam vec od 97 leta naprej. sicer sem ti pa ze 3x napisu, sam ocitno ti ne znas brat, da nanbudoja ne treniram vec, razloge za to sem pa tud ze napisu kr ene parkrat. Quote:
se mi zdi, da mal prevec po seb sklepas. sam to je itak tvoja stvar. Quote:
res je. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 04.09.2003 at 22:16:44 PREVEČ BESED ARYAN......ŠE ZMERAJ SE BOJIŠ..... LP B |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by natural on 05.09.2003 at 01:40:27 Aryan,kva to ej??!! :o :o Od kje ti ideja da jaz,Brusko in Nambu govorimo isto? Prazaprav je večina napisanega en velik shit z vidika uporabne vrednosti informacij.Njegova filozofija nima nič skupnega z mojo in kakor se meni zdi tudi z bruskotovo ne ( samo moje mnenje). Teh sedem moči naj bi razvijal če hočem enga na gobec??Surovo bistvo borilnih veščin je delovanje, ko si napaden.To delovanje nima kaj veliko opraviti s kultivacijo česarkoli temveč le z delovanjem.Delovanje je borba.Ni lepo,ni duhovno,ni karmično ugodno.S takim razmišljanjem o borbi ne nastane borilna veščina temveč filozofija.In točno to je uspelo Nanbuju. Ta filozofija nima nič z realno borbo in tehnike kot so meni poznane se mi zdijo celo nevarne za uporabnika le teh če je napaden od kakega agresivnega 110 kilaša s krvavimi očmi ali pa celo od mojega dekleta s lepimi velikimi očkami :-* :-* če ima dober dan... Tako kot je Bus napisal že mnogokrat.Ločimo borilne veščine od stvari, ki se samo tako poimenujejo. Seveda ne trdim da ne smejo biti potem duhovne prvine zraven.Brus tudi deluje po duhovnih načelih(kreativnost,inovativnost,učenje,sprejemanje...) s ciljem naučiti se boriti.Cilj je jasen in ali napreduješ proti njemu enostavno preveriš z borbo.Uno ta pravo ne namišljeno.Tisto ki lahko zaboli, če preveč filozofiraš.Prava filozofija in 7 moči pride samo od sebe skozi lastno izkušnjo. Borilne veščine lahko lepo pokažejo kako lahko nekaj najbolj primitinega v človeškem delovanju(pretepanje) ustvari nekaj umetniškega,nekaj čemur lahko z lahkoto posvetiš življenje in spoznavaš samega sebe in druge.Tale jing,jang je res čudovit.... |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 05.09.2003 at 09:28:25 sem vesel, da se brus-li (in najbrz tudi ti) ukvarja s "pravo" borbo in ne "namisljeno" (kot vsi drugi) in da s tem uspesno premaguje strah, ki ga ponavad vidi pri vseh drugih, razen pri sebi ne. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 05.09.2003 at 19:00:27 no če te pa to tako veseli pa pridi na en trening da se bomo skupi veselili.pa sprobamo kako dela teh 7 načel.men je u redu.pa ti?? lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by aryan on 06.09.2003 at 21:35:06 ne vem ce zna kater od vaju brat, ampak ok. jaz teh 7 moci ne furam in jih tud nikol nism furu za casa kokr sem treniral nanbudo. tko da, velik srece. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 07.09.2003 at 13:53:10 sreča je potrebna tebi aryan.....ker moraš prit ven iz tega začaranega kroga prevalov........ lp b |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by Tyne on 29.09.2004 at 21:35:12 te pa res ne razumem kaj mislis s tem pravi kung fu u bistvu je 1. kung fu iz katerega se je pozneje razvil tudi weng tsun SHAOLIN kung fu |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by Jana on 10.01.2005 at 16:20:07 Oj! A ve kdo ki v mariboru je club za wing-tsun.ali imajo mogoce spletno stran? LP Jana |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by BRUS-LI on 11.01.2005 at 20:16:53 ja u MB je klub strašnega črnega zmaja s sedmimi krempli nanoter zavihanimi k te naučijo že ta prvo sezono kako tipu jetra ven posesat s 4-ko, enko, ampak brez nohtov seveda. Jetzra pa vsi vemo da so izvir energije. In ...če ni energije ...ni nič....NASPROTNIK PREMAGAN. Duhovnost zadovoljena. Mir na svetu. Hipi predsednik. Zlati prinašalec pred TV-jem na kavču. Super. |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by Elesar on 02.07.2005 at 16:37:07 a se da trenirat blitz defens, al pa WT kje v okolici Ljubljane al pa kamnika. Sam to me zanima? Hvala |
|
Title: Re: Wing Tsun Post by Achilcrates on 13.04.2006 at 20:46:00 Trening WING CHUN KUEN-a v Ljubljani: http://www.wingchun.si/ |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |