Post by m on 15.04.2004 at 14:15:35
Lilith wrote on 15.04.2004 at 13:44:41:
|
kaj pa če sem že?
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Spolnost in odnosi >> Kaj menite o skupinskem seksu? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1081071208 Message started by Iga on 04.04.2004 at 11:33:28 |
|
|
Title: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 04.04.2004 at 11:33:28 Glede na tole: exorcist wrote on 02.04.2004 at 12:14:28:
in tole: Lilith wrote on 04.04.2004 at 04:55:53:
Pa dajmo malo manj agresivno in bolj prijazno. Jaz tovrstnih izkušenj še nisem imel. Če bi pa že prišlo do tega, pa vsekakor ne bi želel, da je poleg še en moški. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Me&MySelf on 04.04.2004 at 14:07:48 Imel sem izkušnjo, ni bil grupni sex ampak sem se pa takrat prav kul počutil. S prijateljem sva imela neko mini zabavo z dvema kolegicama, malo smo bili pod vplivom alkohola pa smo se spomnili na igro hrabrost ali resnica. To je potekalo nekako tako vsak je dal nekomu izmed nas na izbiro hrabrost ali resnico, če je izbral hrabrost je moral narediti nekaj kar mu je ta predlagal. Če je pa izbral resnico je pa moral odgovoriti na neko zastavljeno vprašanje (največkrat kakšno zbadljivo). Vsi smo igrali več ali manj hrabrost ker si lahko uporabil malo več domišljije, tako da smo vedno našli tako nalogo da je nekdo moral polizati kakšen del telesa pripadniku nasprotnega spola. Igra mi je bila presneto razburljiva, pa tudi sramu nisem nič občutil. Danes mi kaj takega ne bi padlo več na pamet. Ampak v porničih mi pa ful dobr zgleda sendvič varjanta, ko ji en fila ritno lukno, drug pa tapravo...prav nekako slastno |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 04.04.2004 at 22:48:13 Vidiš Exo, tudi tako ne gre. Boš moral svoje fantazije drugje nafilat. ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by N. on 08.04.2004 at 09:29:19 Grupni sex večina obsoja. Če pa delaš nekaj, kar se obsoja, potem pa (še sploh če to obsojaš sam)... (saj veš kaj sledi). |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 09.04.2004 at 09:51:38 N. wrote on 08.04.2004 at 09:29:19:
Vidiš, ravno v tem je problem, da večina obsoja. Če večina ni za to, potem OK. Ampak zakaj obsojanje? Ker je nemoralno? Zakaj obsojati, če so vse vpletene persone zavestno privolile v to? Drugače bi bilo, če bi bil kdo v to prisiljen. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 10:00:52 wrote on 09.04.2004 at 09:51:38:
ZAVESTNO :o ??? A je blo to mišljeno kot popolno ZAVEDANJE ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sparkle on 09.04.2004 at 10:11:13 vida wrote on 09.04.2004 at 10:00:52:
10:00 600-ti post well done 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 10:17:16 wrote on 09.04.2004 at 10:11:13:
:) :) ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 09.04.2004 at 10:21:43 vida wrote on 09.04.2004 at 10:00:52:
Ja kakšno zavedanje pa naj bi bilo? Ali je lepše slišati prostovoljni pristanek v takšen odnos? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 11:41:29 wrote on 09.04.2004 at 10:21:43:
Saj, tipično. Najbrž te niti ne zanima, zakaj nekateri to obsojajo ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 09.04.2004 at 11:58:38 wrote on 09.04.2004 at 09:51:38:
Zaradi strahu, da se to lahko zgodi tudi tebi...ali zaradi poskusov kontrole, da (ti) tvoj partner ja ne bi naredil kaj takšnega... Ker če ni strahu, če ni ogroženosti, potem najbrž tudi obsojanja ni. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by X on 09.04.2004 at 12:28:57 vida wrote on 09.04.2004 at 11:41:29:
Niti najmanj. Me pa zelo ZELO zelo zanima kakšne barve nogavic je imel voditelj bolgarskega TV dnevnika dne 23.4.1973 ob 19.30 uri. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 09.04.2004 at 12:50:57 N. wrote on 08.04.2004 at 09:29:19:
Mislim, meni pa tale izjava čist nič ne pove. Prvi stavek, govoriš o večini. OK, recimo, čeprav, kak veš? Ne poveš pa, kako je tvoje stališče. Drugi stavek pa itak ne pove nič, če misliš da bi nam moralo bit jasno, kaj je na to temo v tvoji glavi, se motiš - oz. bom tako rekla: meni se ne sanja kaj si hotla povedat. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 13:17:27 X wrote on 09.04.2004 at 12:28:57:
Že veš zakaj :D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 13:20:12 m wrote on 09.04.2004 at 12:50:57:
Meni pa tale precej ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 09.04.2004 at 13:51:48 N. wrote on 08.04.2004 at 09:29:19:
ha ha ha, kako sranje pa ti govoriš, celo sofisticiran crap , brezpomenski... še lahko to 1x poveš, mi ki smo bolj nori, pa te ne razumemo, ko se izrazaš tako inteligentno.... nekja si hotela povedat, to je očitno, samo kaj pa to je, pa je veliko vprašanje... ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 09.04.2004 at 14:28:27 vida wrote on 09.04.2004 at 11:41:29:
Ja prav zanima me, zakaj nekateri to obsojajo. Ali zakaj "večina" to obsoja? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by vida on 09.04.2004 at 14:41:58 wrote on 09.04.2004 at 14:28:27:
ja, fajn da te zanima. Išči in našel boš :D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 09.04.2004 at 16:26:44 wrote on 09.04.2004 at 14:28:27:
Kume moj. Zakaj narod to obsoja. Zato ker bi vsaj v eni fazi življenja vsi to radi poskusili. Nasploh velja pravilo, da vsaka ženska potihem le misli, da bi bila z dvema. Enako velja za moške. Ampak moški to priznamo. Izjema je Exco ;D ;D, medtem ko ženske so bolj zadržane. Sam je problem če ena al en tega res ne želi in s tem spada v najmanjši odstotek populacije, jim folk tega tudi verjamem ne, ker pač nekako normalno je, da folk misli na več seksualnih položajev. Najvišja stopnja spomina na razdevičenje je torej seks z dvema moškima ;) ;) Ali dvema ženskama. Exco do te stopnje kot vemo še ni prišel, zato pa piše tako kot piše. Kajpak se v vsakem postu šali. :) Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 10.04.2004 at 01:16:51 vida wrote on 09.04.2004 at 14:41:58:
Iščem, pa ne najdem. Me boš malo usmerila? ??? :)8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 10.04.2004 at 01:18:00 Andres wrote on 09.04.2004 at 16:26:44:
Bi se kar strinjal s tabo, kume. ;) :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 16:55:42 wrote on 09.04.2004 at 09:51:38:
Zakaj obsojati? Mogoče, poudarek na mogoče zato, ker ni čisto simbol neke ljubezni, ker imajo/mo ljudje neka prepričanja (negativna v tem primeru), ki nas privedejo do strahu v smislu: kam bo vse to privedlo, kaj se bo še zgodilo... Jaz konkretno s tem ne strinjam, ne obsojam (torej ni nekih negativnih močnih občutkov pri tej temi) pa tega tudi zaenkrat ne. (Če bi pa bil Robi pri kakšnem takšnem seksu vpleten osebno zraven, bi bilo pa tukaj že kaj več, kot pa ne strinjanje). :) N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 17:08:38 m wrote on 09.04.2004 at 12:50:57:
Ne gre za vedeti. Seveda ne morem biti 100% za druge, le kdo pa lahko je. Pač predvidevam. Predvidevam po tem, da je zelo majhen krog tistih, ki se spuščajo v takšne intimnosti, (vsaj v Sloveniji), ker se o tem ne govori glasno, oz. če se, se z neko negativnostjo, itd. Dej, M. , saj pa sama to dobro veš. In navsezadnje, je zadnjič eden izmed moških, ki se je že udeleževal takšnih srečanj (je iz istega kraja), rekel za eno izmed sopartnerk, kako rada seksa, da vsakomur da, in da pri vsem skupaj še ne uporablja nobene kontracepcije oz. kondomov. In se pri tem smejal, oz. vse to govoril v nekem zaničljivem tonu. Ja no, če to ni eno izmed obsojanj, kaj pa je? Meni osebno se je pri tem vse zamerilo, ker zelo dobro vem, da moški pa verjetno drugi tudi, vse te opazke poenotijo na vse ženske ali pa na dobršen del žensk. Kar poglej si excercistov topik, ki ga je pred kratkim odprl. m wrote on 09.04.2004 at 12:50:57:
In kaj sem hotla povedat, ja to, če bi ta dama (za katero sem prej navajala primer) slišala te besede, ji pomoje ne bi bilo glih vseeno. Ker če bi bilo (vsem tem vseeno), in bi bilo vse skupaj tako zelo zavestno ali karkoli že, potem takšna udejstvovanja ne bila tako zelo "skrita" , torej da ne zveš imen, da se o kraju po tihem sušlja... ampak bi bilo recimo tako javno, kot je javno, kje lahko kupiš cigarete. N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 17:13:01 wrote on 09.04.2004 at 10:21:43:
Koliko pa je zavestno, če ne veš, kaj vse prinese neko dejanje naprimer, za sabo (oz. kako se boš pri teh posledicah počutil sam?). Da ne govorim o tem, da so mnenja drugih skrita v njih samih, tebi pa govorijo vse prej, kot pa resnico. N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 17:17:23 exorcist wrote on 09.04.2004 at 13:51:48:
Ja, je za vse skupaj pač potrebna neka "kmečka" logika. Sem pri vsem tem iskanju nekaj "višljega", ... pač prišla nazaj do sebe. N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 17:18:09 wrote on 09.04.2004 at 14:28:27:
Kaj pa Iga ti, ti obsojaš? N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 10.04.2004 at 17:22:05 Andres wrote on 09.04.2004 at 16:26:44:
Ne obsoja zato, ker bi to radi poizkusili. Bi prej rekla, da obsoja zato, ker oni tem "bi poizkusili" ne podležejo (al kak naj se izrazim) prav zaradi nekih moralnih zadržkov, drugi pa te moralne zadržke vztrajno ignorirajo in obsojajo tiste, ki jih zaradi njih obsojajo. In potem drug drugega obsojajo. N. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 10.04.2004 at 21:24:01 wrote on 10.04.2004 at 17:22:05:
Beseda moralni zadržek je fantastičen izgovor ko je treba modrc odpet. Torej. To je fantastičen izgovor pred svojo lastno sramežljivostjo. Vsakdo pa le sam ve, kaj v sebi si potiho misli, kakšne tihe skrite želje ima. In o teh velika večina ne govori. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 11.04.2004 at 00:23:42 wrote on 10.04.2004 at 17:18:09:
Ne, ne obsojam. Obsojam pa nasilje. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 01:10:57 wrote on 11.04.2004 at 00:23:42:
Fantastično kume. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 11.04.2004 at 07:27:05 wrote on 11.04.2004 at 00:23:42:
Kaj pa če bi se v taka razmerja spuščala tvoja hči (in bi sosedje vedeli za to)? Pa tudi če ne bi vedeli. Naglas verjetno tega ne bi razglašal, ali pa bi ti bilo res vseeno? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 11.04.2004 at 07:32:34 Andres wrote on 10.04.2004 at 21:24:01:
Seveda se ne govori. Še o "navadnem" intimnem partnerskem odnosu se naglas ne govori oz. se recimo še ne govori veliko. Most med misliti (in si potiho želeti, ali pa tudi samo misliti, želeti pa več ne tako zelo) in to narediti pa je v večini primerov (predvidevam) nepremostljiv. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 14:20:46 wrote on 11.04.2004 at 07:32:34:
Najprej praviš, da se o intimnih odnosih ne govori, potem pa v drugem stavku zabeliš, s predvidevanjem, da je most med mislimi in dejanji po večini nepremostljiv. Ker je vse tako bedno intimno niti ne moreš vedeti kje je most. Veš lahko samo za sebe. Bolj ko je trden, manj je ta brvi podoben, več je ko cementa v takem mostu manj te boli za intimninost in na to kaj si bodo drugi mislili. Sicer pa vsa intimnost izhaja iz notranjega sramu in kompleksa vsakega posameznika. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by ixtlan on 11.04.2004 at 14:56:12 Andres wrote on 11.04.2004 at 14:20:46:
S tem bi se pa težko strinjal. Intimnost marsikomu (tudi meni) pomeni nekaj svetega oz. posvečenega-nekomu (ne vem kateri izraz je bolj primeren). Zato se tudi imenuje intimnost. To da razlagaš naokoli samo do neke svoje meje, s sramom in kompleksi nima prav nobene veze... LP :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 15:10:04 Ixtlan! Lej. Če pobrišeš vso intimnost ti ostane samo še sramežljivost. Ta sramežljivost je skupek tistega kar se dogaja v intimnosti. Začaran krog. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by ixtlan on 11.04.2004 at 15:30:36 Andres! kaj pa če ni sramežljivosti? a iz tega potem sledi, da tudi intimnosti ni? ??? ::) :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 18:10:21 ixtlan wrote on 11.04.2004 at 15:30:36:
Normalna stvar Ixtlan. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by ixtlan on 11.04.2004 at 18:14:21 Andres wrote on 11.04.2004 at 18:10:21:
SVAŠTA ::) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 11.04.2004 at 21:28:00 ixtlan wrote on 11.04.2004 at 14:56:12:
Se strinjam. Ima pa veze s postavljanjem ljudi na svoje mesto oz. s postavljanjem mej... s sporočanjem ljudem: ej, to se pa vas nič ne tiče. Če pa si potem kdo misli, da si zato zakompleksan, si pa s tem samo lastne komplekse zdravi. Who cares. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 11.04.2004 at 21:29:38 Andres wrote on 11.04.2004 at 18:10:21:
Kume, se ne strinjam. Primer: Dva sta intimna in ker je eden sramežljiv, morata to intimnost početi v temi. Sramežljiva stran ne želi imeti prižgane luči. Seveda to velja, če je tema. :D ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 11.04.2004 at 21:39:06 wrote on 11.04.2004 at 07:27:05:
Dokaj netehten razlog za obsojanje. Če eni starši izvejo, da je sin ali hči homo, a je potrebno obsojanje in še po možnosti odpis otroka? In če bi to bila hči, naprimer, da bi prakticirala grupnjaka, kaj naj bi naredil? Ali jo obsojal, če pa je sama lastnik svojega telesa. Sicer je res, da na neko stvar, dokler se ne pripeti to nam samim, lahko gledamo čisto drugače. Ko smo sami vpleteni, je marsikdaj težje. Sem zadnjič nekaj bil žalosten po pregledu, ker ni bila še kost po devetih mesecih zaraščena in pol mi je mama rekla, veš Igor mi se vsi sekiramo, ker še ni v redu in takrat sem pomislil ravno na to. Vsi se sekirajo, boli pa le mene. No to je bil en tak out of topic komentar direktne vpletenosti. ;) 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 22:25:48 wrote on 11.04.2004 at 21:29:38:
Kume. Saj v tem je problem, ker eden je vedno bolj sramežlji, in s tem hoče imeti več intimnosti. Drugi se mu mora iz tega razloga pač prilagajati. Si še luč omenil in to. Tam kjer imajo tri mesece ponoči dan ni časa in prostora za sramežljivost. ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 23:07:17 http://www.nenavadno.com/birgitta.mp3 Vam dam pesmico. Naenkrat se boste počutili drugače. ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Bardo_Thodol on 11.04.2004 at 23:15:04 Intimnost in sramežljivost sta dve povsem različni zadevi. Če naprimer eno otipavaš po zadnji plati, tega ne narediš zaradi sramežljivosti, je pa to (poseg v njeno) intimnost. Če ji je všeč, to ne pomeni, da je sramežljiva, če ti pa zaradi otipavanja eno primaže, pa tega spet ne naredi zaradi sramežljivosti, ampak ker s tabo enostavno ne mara intimnosti (ker si ji ali zoprn ali pa se s tabo preprosto nima ne volje ne časa ukvarjati). Intimnost je krog zasebnosti, je prostor, ki si ga vsak ustvari okoli sebe in v katerega je pripravljen spustiti samo izbrane. Sramežljivost pa je čustvo, je strah. Intimnega okolja si ne ustvarimo zaradi strahu, ampak zaradi bolj praktičnih razlogov. Nikomur najbrž ne bi bilo všeč, da bi se mu okoli vratu obešali kar vsi slučajni popotniki, ki bi slučajno prišli mimo, in to ne zaradi sramežljivosti, ampak ker bi to vsakemu začelo kaj kmalu presedati. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 23:17:32 Ti si šele ta pravega grupnjaka opisal Bardo ;D ;D ;D ;D Kar naenkrat si iz kotla privleke množino. :D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Bardo_Thodol on 11.04.2004 at 23:20:52 Andres wrote on 11.04.2004 at 23:17:32:
Saj za to gre v tem topiku, mar ne? ;D ;D Kar pomisli na prijetno grupico ki seksa. Ti prav gotovo niso sramežljivi, so pa intimni ... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 23:29:14 Bardo. Med sabo niso intimni, niti ne sramežljivi. :D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Bardo_Thodol on 11.04.2004 at 23:31:06 Andres wrote on 11.04.2004 at 23:29:14:
Seveda so intimni. Zakaj misliš, da niso intimni? |
|
Title: /Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 23:45:58 Še eno vam dam. Danes že dve. Obe vredni poslušanja zlasti v tem topicu. http://www.nenavadno.com/birgitta.mp3 http://www.nenavadno.com/hlustid.mp3 Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 11.04.2004 at 23:49:56 Bardo_Thodol wrote on 11.04.2004 at 23:31:06:
Grupnjaki ne poznajo intime. Pri njih nastopi druga intima kot pa ta grupnjaška o kateri topic govori. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Bardo_Thodol on 12.04.2004 at 00:01:43 Andres wrote on 11.04.2004 at 23:49:56:
S tem se ne bi strinjal. Grupa lahko ravno tako, kot posameznik, v svoj intimni prostor sprejme samo določene izbrane člane, prav vsakega, ki bi hotel, pa ne. Recimo sultan, ki sprejme v grupnjaka samo svojih deset žena, tebe pa nikakor ne bi želel zraven. To ne pomeni, da so sramežljivi, le da te ne spustijo v njihovo intimno sfero, v seks z njimi. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 12.04.2004 at 00:30:19 Bardo_Thodol wrote on 12.04.2004 at 00:01:43:
Zdaj pa nič novega nisi povedal. Sam sem mal bojim, da ti nisi čisto dobro mojega zgornjega posta zastopil. Jaz sem hotel poudarit, da grupnjaki niso intimni medsebojno, ti si pa to verjetno na splošno vzel. Al pa se ne razumeva. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Bardo_Thodol on 12.04.2004 at 00:38:37 Andres wrote on 12.04.2004 at 00:30:19:
Seveda nisem povedal nič novega, saj so to same splošno znane zadeve. 8) Kako to ločuješ intimo na "medsebojno" in "splošno"? Intima je intima, to je preprosto zasebni prostor, v katerega nekatere spustiš, drugih pa ne, kar pa ni odvisno od sramežljivosti. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Robi in N. on 12.04.2004 at 08:10:37 wrote on 11.04.2004 at 21:39:06:
Točno to. Dokler tako gledaš ne vem, sosedovo dekle, ti bo lahko vseeno (če le ne bo recimo tvoji hčeri to preveč na dolgo in široko razlagala in ji recimo to tudi predlagala). Ti bo bolj ali manj vseeno. Če bi pa bila tvoja hčera v taklih odnosih (kolikor so to sploh odnosi), pa bi se recimo (čez čas) začel spraševati, kje za hudirja si pri svoji vzgoji zašel v takšno smer, da je povzročila pri njej takšna dejanja. Plus to, da ko navajaš homoseksualnost, je ta še vedno omejena na enega partnerja. Na neko zvestobo. Skupinski sex pa ni omejen na enega partnerja. Ampak na več (pa čeprav izbranih). To pa je za mene že tako kot nene vrste prostitucija. S tem, da pri prostituciji vsaj še zaslužiš zraven (in imaš kaj od tega). |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 14.04.2004 at 01:42:57 wrote on 12.04.2004 at 08:10:37:
Kakšno zvezo pa ti vidiš v skupinskem sexu in prostituciji? ??? :o |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by N. on 14.04.2004 at 15:24:40 wrote on 14.04.2004 at 01:42:57:
Ja, mislila sem to, da v obeh primerih ne občuješ samo z enim partnerjem. Poudarek na samo. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Rose on 14.04.2004 at 20:52:54 N. wrote on 14.04.2004 at 15:24:40:
Ah, kolk nedoslednosti. Samo z enim, a naenkrat, al zaporedoma. Ker, če si v zvezi z nekom, pa greš ven iz zveze, pa greš v drugo zvezo, si tut lahko z večimi ampak samo z enim posamič, a to je pa v redu? Mal se hecam. ;) :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 14.04.2004 at 22:28:42 wrote on 12.04.2004 at 08:10:37:
Se strinjam, da je pristen intimni odnos, ki vključuje ljubezen, predanost in zaupanje, lahko le med dvema osebama. Če jih je več, potem je to neke vrste harem in je vedno nekdo prikrajšan ali zavida drugemu, razen če ne gre izključno za sex. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 15.04.2004 at 09:46:04 exorcist wrote on 14.04.2004 at 22:28:42:
hm, jaz bi pa rada mela tak odnos z vsemi ljudmi v svojem življenju upam da je vsem jasno, da ne govorim o seksu :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 15.04.2004 at 09:51:28 m wrote on 15.04.2004 at 09:46:04:
Upati ni greh ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Madan Gopal Das on 15.04.2004 at 09:59:54 m wrote on 15.04.2004 at 09:46:04:
tud to je mozno, sam se je treba vseen mal potrudit na zacetku, pol pa gre ciz spontano in naravno. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1067424642;start=15#15 Hari bol. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by N. on 15.04.2004 at 13:25:49 m wrote on 15.04.2004 at 09:46:04:
Ne verjamem, da je to možno. Bi po moje lahko imel tak odnos/e le, če odnosov sploh ne bi bilo. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 15.04.2004 at 13:44:41 m wrote on 15.04.2004 at 09:46:04:
Saj ga lahko imaš. Samo potem pazi, koga spuščaš v svoje življenje. Niso vsi sposobni, še manj pa so vsi pripravljeni biti ljubeči, predani in vredni zaupanja. Da neuš nasankala. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 15.04.2004 at 14:15:35 Lilith wrote on 15.04.2004 at 13:44:41:
kaj pa če sem že? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 15.04.2004 at 16:56:45 m wrote on 15.04.2004 at 14:15:35:
pa bi rada se ? ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 15.04.2004 at 18:11:28 Včasih je tudi sankanje užitek. ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 18.04.2004 at 12:10:53 Npr. pri nas, če govorim o svoji družini in celotnemu sorodstvu na sploh, je grupni nekaj nesprejemljivega, nepredstavljivega in skrajno moralno iz prijenega. Če bi se za katerega izvedelo, da se udeležuje podobnih akcij, bi takoj postal izobčenec, sicer ne da bi mu kdo to javno povedal v obraz, ampak bi se kot po telegrafu šušljalo naokrog, na koncu bi za to zvedelo že 1/2 vasi. Tak človek bi veljal za kurbirja, kurbo, sprijenca, ničvredneža itd.... Osebno poskušam te svoje mišljenjske okvirje nekako zaobiti, pogledati čezenj, jih preseči in razumeti, saj se mi nekako ne izzide računica, da bi bil človek že takoj zaradi tega slab, pokvarjen, to ne drži... Po drugi strani pa še to ne pomeni, da moram to tudi sprejeti, da bi zavzel neko skrajno liberlano stališče, da bi si rekel, saj to vsi počnejo, torej je to nekaj povsem normalnega in zdravega, ker sem mnenja, da nam tudi nekaj mora biti sveto, da tudi tabuji služijo nečemu in niso vedno nekaj slabega.... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 18.04.2004 at 20:48:22 exorcist wrote on 18.04.2004 at 12:10:53:
Točno. Samo zato, ker je večinsko mnenje drugačno, nam še ni potrebno iti čez lastno osebo in se siliti v nekaj, kar nismo. Dobro povedano, Exo. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 19.04.2004 at 08:17:50 exorcist wrote on 18.04.2004 at 12:10:53:
Vsak ma popolno pravico bit pristranski. Se magari držat tradicije, tabujev in se posluževat drugih moralnih, obrednih/ritualnih spolnih okvirov, v katerih se počut varnega. Nihče pa nima privice drugega silit v te iste okvire, če se ta v njih počut utesnjenega. Keč pa je v tem, da tud tist, ki te tradicionalne okvire prebije, ostaja pristranski, in zato svoje pristranskoti nima pravice uturavat tradicionalistu kot osvobajajočo univerzalnost. Grupni seks v tem smislu nekomu sicer lahko predstavlja obliko osvoboditve tradicionalnega pojmovovanja spolnosti, vendar to zarad tega ni nujno splošna, 'višja' ali 'univerzalnejša' spolna praksa. Če ti grubni seks res nekaj pomen, je zaradi svoje čustvene nabitosti nujno enako pristranski tako kot vse druge spolne prakse, pa če ga prakticiraš al pa ne. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 19.04.2004 at 20:16:55 titud wrote on 19.04.2004 at 08:17:50:
Titud! Grupni ni izvedba neke množice ki to prakticira zadnjih nekaj let. Grupni je načeloma tradicionalni sex. Vendar se ga kot takega ne meče v isti koš kot seks one to one, saj cerkev je poskrbela za ne bodi ga treba. Ker se narod, predvsem tisti a la Exco držijo Bibije in župnika za šlafrok, slednji to "tradicionalnost" še kako rad poudari. Skratka tradicionalen seks je ves seks kar ga poznamo. Seks ni neke vrste tehnologija, ki bi se nadgrajevala, lahko se nadgrajuje samo seksualne tehnike posameznika. In tudi to je še vedno tradicionalno. Ndgrajen oziroma netradicionalen seks bo postal šele takrat ko nam/jim bodo v ude in v klitoris vgradili baterijo za vibracijo ali boljši nateg. ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 27.04.2004 at 12:29:10 Ehm... Dober dan najprej vsem skupaj. Malo mi je nerodno, ko po dolgem času spet uletim direktno v debato, ampak... Nisem vas pozabil, upam, da tudi vi niste mene. Ja, vse se spreminja, samo jaz ostajam isti! Hihi... No, pa nazaj k debati! Zakaj ženske (in moški) seksajo tudi skupinsko? Zato, ker si to želijo in si upajo uresničiti! Če se kdo čudi, kako je vendar pri nežnih ženskicah možno, da hočejo imeti v sebi dva ali celo tri lulčke hkrati, na dosegu roke in jezika pa še kakšno luliko ali dve, potem moram reči, da se jaz čudim njegovemu nepoznavanju žensk, njihove psihe, predvsem pa teles. Ja, madona, živimo v času, ko moralne norme in tabuji padajo in razmah neobičajnih spolnih praks je vendar logičen! Nenavadne spolne prakse niso znamenje naravnega doživljanja lastne in tuje seksualnosti, pač pa manifestacija razbijanja nesmiselnih več tisočlet trajačih zapovedi seksualne morale. Kar je staro mora stran! Zato, da pripravi prostor novemu, jasno. Toliko nasplošno. Kar se pa konkretno tiče, pa lahko povem, da se grupnjakov udeležujejo ljudje, ki imajo eno od naslednjih dveh skupnih značinosti: 1. Imajo radi seks in znajo razlikovati med seksualnim užitkom ter navezanostjo na človeka. Namenoma pravim navezanost, moji predhodniki so uporabili izraz ljubezen, vendar mislim, da uporaba te besede ni prava. V današnjem času je priložnosti za skupinski seks ogromno in lahko rečem, da je takim ljudem to v bistvu spoznavanje samega sebe. Lastne seksualnosti in tudi doživljanja partnerstva. Ponavadi se namreč skupinskega seksa udeležijo pari, ki pa niso v dolgotrajni, resni in partnerski zvezi. Temu lahko rečemo tudi športni seks, primerljiv s skupinskimi pohodi v gore ali čim podobnim. 2. Druga vrsta ljudi, ki prakticirajo skupinski seks, so pari, ki že dolgo živijo skupaj. Zelo dobro se poznajo in svojo vezo želijo še obogatiti z uresničevanjem seksualnih fantazij, ki vključujejo več oseb. Ker so zreli, se svoje veze ne bojijo postaviti na preizkušnjo, ker ničesar ne skrivajo pred partnerjem. Na nezavedni ravni se pa taki ljudje v bistvu pripravljajo na doživetje Ljubezni, ki pa je možna samo, ko do lastne seksualnosti vzpostaviš neproblematičen odnos. Ki pa traja toliko časa, dokler je v posamezniku še karkoli nerazčiščenega, neznanega in potlačenega. V psihološko-seksualnem smislu smo namreč moški in ženske poligamna bitja in dokler vsak od nas ne razreši tega konflikta pri sebi, ne more biti dojemljiv za višje oblike Ljubezni. Lahko si domišlja, da je, če seksualnost ignorira, v resnici pa Ljubezni ne čuti. Konflikt pa je sledeči: kako naj se obnašam do želje biti sprejet (tudi seksualno) od vseh ljudi, ki mi kaj pomenijo, če pa po drugi strani vem, da najvišjo obliko zlitja dveh bitij lahko dosežem samo z enim človekom, kjer drugih ni. Če bo tole bral kdo, ki je ta konflikt že rešil, bo videl, da ga nisem formuliral čisto pravilno. Ampak, to je že druga zgodba... Osho je vedel o tem veliko, berite ga. Ko boste brali Ljubezen, tantra in seks, imejte v mislih tudi to, da je ta tekst bil namenjen predvsem tistim njegovim učencem, ki so v ašramu prakticirali orgije, še bolj pa tistim, ki so v njegovi bližini pozabili, da so predvsem spolna bitja in pred tem dejstvom bežali v meditacijo, še večkrat pa v prav otroško oboževanje in čaščenje njega, ki so ga imeli za guruja. O sramežjivosti in intimnosti je že Bardo vse povedal, temu ni kaj dodati. O obsojanju pa ne bi, lepo prosim. Še vedno me namreč čudi, kako je možno, da na tem forumu, ki naj bi predstavljal elito slovenske čustvene in duhovne inteligence, še toliko ljudi sploh razmišlja o teh stvareh. Ampak, zdaj sem povedal predvsem, kaj je moj problem, oziroma težava. Težko sprejemam sebe, očitno še teže druge. Je pa koristno imeti tako šolo, a ne?! Samo tole bi rekel o mnenju drugih (če te obsojajo): kaj je važneje? Biti to, kar čutiš, da moraš biti? Ali ugajati ljudem s tem, da upoštevaš njihove zapovedi, norme in prepričanja? Uh, kaj je že bistvo Vodnarjeve dobe? Eden od prerokov pravi, da bo prišla šele čez tristo let!!! A ne bi prosim mi vsi skupaj malo naspidirali zadeve? Torej: če kdo misli, da se mora dol dajat grupno, pa naj se! In bog naj mu požegna vse orgazme! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 13:15:46 Jakob_Ostrjan wrote on 27.04.2004 at 12:29:10:
Zame je še seks skoz intima, osebna stvar, v katerega se nima nihče vmeševati, pa mi soliti pameti, kako naj mislim, zato imam svojo glavo, da si postavljam sebi lastna merila, ki so nekako v skladu z mojo osebnostjo oziroma karakterjem, ne pa da mi nekdo govori, kaj kdo dela, vsiljuje svoja merila "normalnosti" in "nenormalnosti", pa če jaz ne grem s prstom v rit, kot ti, kot tvoj sosed, kot tvoj prijatelj ali prijateljica, kot večina, da sem potem "outsider" in "nor", ker se ne prilagajam miselnosti večine, pa si ti kao "moderen", da razbijaš tabuje. Ljudje smo si preveč različni, da bi neko splošno merilo obveljalo za vse, nismo vsi za vse, ne mislimo vsi enako, ne čutimo vsi enako. Je par res, da po moje praktikanti grupnega seksa uporabljajo večinoma "reptilski" del možganov, saj v končni fazi smo res živali, ki jih vodijo instinkti, ker ne premorejo razuma, vendar ne vsi, vsaj obnašamo se tako ne.... Če bi se udeležil grupnega seksa, bi imel le slabo vest in bi točno vedel, da delam proti sebi, nekaj bi me nekje v notranjosti žrlo in počutil bi se umazanega, sprijenega. Torej, zakaj mi vsiljuješ svoje mišljenje in me sodiš po svojih merilih, po sebi? Ne razumeš, jaz nisem tio, ti nisi jaz, se pa najdejo podobni.... :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 13:20:44 Jakob... a bi lahko skupinski seks z vsem njegovim motivacijskim ozadjem, kakor ga ti vidiš, uvrstil v kategorijo hedonizma? In če ja...se ti ne zdi, da hedonizem kot tak oz. iskanje naslade, čutnih užitkov pušča za seboj eno veliko praznino, nezadovoljstvo, notranjo nujo po iskanju še več, še bolj drugačnega? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 13:31:54 Lilith wrote on 27.04.2004 at 13:20:44:
seveda, da ja če v seksu (kakršnemkoli že) uživaš, si pač hedonist če seks (oziroma svoje telo) prodajaš, si kurba če pa seksaš samo zaradi razmnoževanja, si žival sicer pa se hedonizem, kot iskanje zgolj čutnih užitkov lepo dopolnjuje s svojim nasprotjem, trplenjem pravi hedonizem je zato iskanje srednje mere med enim in drugim, seveda s prednostjo užitka, ugodja na račun trpljenja vso to čeblanje o praznini izpraznjenosti in nezadovoljstvu pa lahko pripišemo predvsem raznim moralistom, ki sami sebu resničnega ugodja ne morejo privoščiti mimo svojega vcepljenega občutka krivde, katerega bi radi razširili še na vse ostale kot prvega hedonista največkrat umenjajo Epikurja, ki je na račun ugodja oklanjal vse neugodje: o njem gre zgodba, da je umrl v kopalni kadi med veselim pogovorom s svojimi prijatelji - kje je zdaj vsa tista izpraznjenost in praznina, katera naj bi ga vsled njegovega preužitkarstva mučila? uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 13:48:09 t wrote on 27.04.2004 at 13:31:54:
Z oznakami "ti si moralist" si lajšajo svojo vest ljudje, ki jih močno mučijo občutki krivde. Pa jih pol projicirajo ven. ;D zdaj pa ti uživaj |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Rose on 27.04.2004 at 13:52:19 Hedonizem Lilith, je lahko tudi kavica, campari, four roses s coca colo, filmi, koncerti ipd. kot bi se verjetno strinjal Madan Gopal Das. Pa tudi seks samo z enim partnerjem, je čutni užitek in bi tudi lahko spadal sem. Ker gre pri tej vrsti seksa tudi za en navaden seks in nič posebej nadgrajen, kot bi rekel Andres. Exorcist, tebe tudi nihče v nič ne sili, imaš svoj prav. Jakob je pozabil ali namenoma ni govoril o tem, da obstaja tudi 3. skupina ljudi, to so tisti, ki se grupnjakov ne udeležujejo. Jakob je zelo točno opredelil dve skupini ljudi, ki se udeležujejo grupnjakov. Ti torej ne sodiš v nobeno od teh skupin, si pač v tretji skupini. Tko, da ni nobene sile. ;) Da ne pozabim, Jakob, zelo modro in enostavno. Bravo. :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 14:01:32 Lilith wrote on 27.04.2004 at 13:48:09:
si pa zagrabla ;) hedonisti imamo slabo vest samo tedaj, ko bi lahko uživali, pa ne medtem, ko je slaba vest pri moralistih vedno prisotna, že samo dejstvo, da nekdo drug mogoče uživa bolj kot oni, jih pahne v neznosno trpljenje, kaj šele misel, da bi tudi sam lahko prišel do kančka užitka užitek pač doživljajo moralisti šele v nesreči drugih, katere razlog vidijo zgolj in predvsem v nemoralnem obnašanju nesrečnežev uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 14:54:13 Ne more mi nihče govorit, ki se udeležuje grupnjakov, da živite izpolnjeno življenje polno ljubezni, saj če bi ga, ne bi rabili potrebe po teh eksotikah, pa zopet nekaj novega sprobati, pa to en čas prakticiraš, pa vidiš, da to ni to, pa greš na drugo še bolj potencirano varianto, vse dokler se ne izprazniš, suženj lastnih nagonov, se pravi žival, žival nič ne premisli, ker ko se goni se pač goni. Rose, govoriti o ljubezni, Jezusu in Budi je eno, kot to živeti..... Takih je malo, pa pravim, vsi ti "razsvetljenci", če se že sklicujemo nanje, Rose ali Ten-nay, so bili zelo rezervirani pri vseh teh hedonističnih rečeh, prej bolj asketski, res da niso obsojali, ampak POZOR!!! NEKATERI SI IZMIŠLJUJETE IN SI STVARI PRIKROJITE KOT VAM PAŠE, POUDARJAM, TAKO KOT VAM ODGOVARJA, V SVOJ PRID, DA NAJDETE SLAMNATO SAMOOPRAVIČILO, DA JE TO V SKLADU Z VAŠO (POL)RELIGIJO. ČE KDO NE OBSOJA, ŠE NE POMENI, DA SE Z VSEM STRINJA IN TOLERIRA VSAKRŠNO POČETJE. ŠE ZDALEČ NE!!!!!! Stimulans terja stimulans, če ga ne najdeš v neki pristni in neokrjeni obliki, v obojestranski ljubezni dveh partnerjev, potem ga boš v sexu v troje še manj, potem je jasno, da posegaš po novem in novem, vse bi rad preizkusil, če te to ne zadovoljuje, kar imaš, če ti čustvena-duhovna plat šepa, pač poiščeš v seksualnosti kratkotrajno uteho, ki pa te použije, spremeni se v mus, kompulzijo, da posegaš za raznimi senzualnimi užitki bez prestanka, kar pa že meji na psihično odvisnost, ker nikoli nimaš dovolj, vedno več, vedno nekaj novega, dokler lahko... Samo si poglejte punce, ki v rani mladosti izmenjavajo partnerje za partnerjem, pa so čedalje bolj razočarane, ker iščejo tisto čutveno toplino, ki je morda od staršev niso doživeli, seveda niso same krive, ampak na žalost tudi sama "svobodomislena" družba to podpira, če pa so v ozadju še hujše travme, če bile npr. spolno zlorabljene, še prej končajo v prostituciji, tudi v pornografski branži je ogromno takih, ne pa iz užitka, da bi bile nimfomanke in podobno, kot nekateri mislite, ne, se sicer tudi take najdejo, ampak na načnem koncu iščejo potrebo po ljubezni, nekatere se tako same kaznujejo, češ da so umazane in ničvredne, pa iščejo potrditev tega mišljenjskega vzorca, ali pa se skušajo maščevati svojemu posiljevalcu, npr. očetu, če je šlo za incest. Ne zavedajo se pa, da v sexu brez ljubezni tega ne bodo nikdar dobile, ampak jim košček za koščkom vzamejo še tisti košček dostojanstva, ki so ga imele, rekel bi, da vsakič, ko spijo z moškim, jim ukrade košček duše, košček za koškom, dokler ne ostane nič več od njih, prodajo svojo dušo "hudiču" na obroke.... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 27.04.2004 at 15:01:49 Lilith wrote on 27.04.2004 at 13:20:44:
Užitka kot takega ne ločujem od človekove celostne narave oziroma bistva. Kdo to počne na tak način, da se osredotoča samo na užitek, ne pa še na ostale plati, je po mojem hedonist. Prazen pa ostaja zato, ker mu je bil užitek sam sebi namen in ga ni vgradil v svoje celotno bitje. Ne pozna niti njegovega pravega smisla, niti njegovih dejanskih učinkov. Če določene stvari nočeš videti, potem tam čutiš luknjo, ne? Ki jo moraš zafilati! Torej: tisti, ki seksajo skupinsko, so lahko takšni. Ni pa nujno! Če so uravnoteženi, če skrbijo in razvijajo tudi druge plati svoje osebnosti, ne samo seksualno, potem ti lahko iz lastne izkušnje povem, da so to telesno zelo privlačni, čustveno zelo uravnoteženi, družabno zelo prijetni in duhovno zelo sebe (in s tem tudi svet in ljudi) poznavajoči ljudje. In ki seveda seksualne veščine zelo dobro obvladajo! In to je po mojem bistvo! Saj ne gre za način, kako to nečesa dobrega, pozitivnega in koristnega pridemo! Pač pa gre za to, da smo se izboljšali in da smo to tudi pripravljeni deliti. Zdaj: ali boš do tega prišel skozi veliko število kontaktov (seveda tudi seksualnih) z ljudmi, ali pa s samotno meditacijo v Nepalu, je pa čisto vseeno. Vsak od nas ima svojo pot, ki naj bi jo odkril in ji sledil. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 15:02:24 Ker seveda spet nihče noče razumeti, o čem pišem, naj podrobneje definiram, kaj sem imela v mislih pod oznako hedonizem....mislila sem na pretirano nagnjenost k čutnemu uživanju, ki lahko rezultira v tem, kar je exo deloma zajel v tem odstavku exorcist wrote on 27.04.2004 at 14:54:13:
Se pravi v kompulzivnem iskanju vedno novih in novih čutnih užitkov, ki te le kratkotrajno izpolnijo, na dolgi rok pa za seboj puščajo opustošenje osebnostne integritete. Torej: ali tisti, ki bi zase rekli, da ste hedonisti v zgoraj navedenem smislu, občutite kdaj tovrstno bivanjsko praznino? Upam, da sem sedaj jasno oblikovala vprašanje. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 15:15:14 exorcist wrote on 27.04.2004 at 14:54:13:
exo, a se ti ne zdi, da ravno živali, ki sledijo samo svojim nagonom, seksajo samo v paru, medtem, ko si ljudje sledeč svojim fantazijam privoščijo tudi skupinske orgije bi rekel, da je človek bližje živali, kadar seksa v dvoje, kot pa kadar v skupini, še posebej kadar seksa predvsem zaradi potomstva (kakor predlaga večina religij), šele seks zaradi užitka - zaradi seksa samega nas dela ljudi in različne od živali exorcist wrote on 27.04.2004 at 14:54:13:
človeška seksualnost se ne dogaja samo v spolnih organih, temveč predvsem v glavi - naši možgani so pač najmočnejša erogena cona: in ravno iz te cone izhaja tudi skupinski seks: kot zadovoljitev določenih fantazij tako kot tudi za seks ne moreš govoriti, da je kratkotrajna uteha: mogoče je zate res, vsekakor pa ni nujno, da to velja tudi za vse ostale kar pa se iskanja uteh tiče, lahko to prestavljamo kamorkoli: tako v umetnost, kot v huliganstvo, tako v politiko, kot v telovadnico: konec koncev bi lahko vse, kar počnemo zvedli samo na iskanje uteh: nekateri najdejo uteho v celibatu, drugi v orgijah; kakor komu paše uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 15:24:36 t wrote on 27.04.2004 at 15:15:14:
To pa ne drži, med živalmi imaš tudi homeseksualizem, skratka vse, tako kot pri ljudeh..... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 15:28:16 exorcist wrote on 27.04.2004 at 15:24:36:
Lepo prosim, ne žaliti živali. Niti desetino tolk izprijene al pa perverzne niso kot so lahko ljudje. ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 15:33:36 Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:02:24:
kaj pa, če te nismo razumeli zato, ker si bila nejasna? hedonizem je namreč, (samo) nagnenje, k čutnemu uživanju - k čemer si pač pozabila dodati, da imaš v mislih pretirano nagnenje hedonizem sam po sebi ni nič pretiranega, je pač neko določeno nagnenje, ki ga imamo vsi (to je vem nam je ljubše ugodje od neugodja: slast od trpljenja - če priznaš ali ne) Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:02:24:
vprašanje je morda še preveč jasno, izraža pa predvsem tvoje moralistično stališče, da je hedonizem nekaj podobnega kot psihična bolezen, ki lepo sledi iz tvoje uporabe termina iz področja klinične psihiatrije "kompulziven", ki ponavadi pomeni neko notranjo prisilo, katera ponavadi izhaja iz nezavednega: takoj ko nekaj počnemo iz prisile (čeprav najbolj notranje), užitek izgine, iz prisile lahko izhaja predvsem trpljenje in le v najbolj perverznih različicah tudi užitek v tvojem mišljenju pač ne obstaja opcija, da se nekdo lahko ustavi in zadovolji, ko nek užitek odkriva vedno znova: konec koncev vseeno nikoli ne stopimo v isto reko zares torej ne vem zakaj naj bi bil hedonizem iskanje vedno novih in novih čutnih užitkov: konec koncev smo pa le umejeni - gre za to, da uživaš, ne pa, da iščeš nove in nove užitke: užitek je en sam: lahko samo uživaš ali pa trpiš in kjer lahko izbiraš, je vsekakor bolj smiselno uživati, kot ne uživaj 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 15:36:59 t wrote on 27.04.2004 at 15:33:36:
Od kdaj pa je laik učil strokovnjaka? Hm, a si ti tudi psiholog, da ti je vse tako jasno, a je to tvoje področje? Menda je to njej malo bolj jasno kot tebi, kaj praviš :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 15:39:47 exorcist wrote on 27.04.2004 at 15:24:36:
exo, iz tega, da tudi pri živali lahko odkriješ obnašanje, katerega bi lahko opisal kot homoseksualnost, še ne moreš zaključiti, da napisano ne velja poleg tega pa tu ni govor o homoseksualnosti temveč o skupinskem seksu povej torej še ostale primere, ki jih lahko opazimo tako pri ljudeh, kot pri živalih in ki se nanašajo na to temo (to je na skupinski seks) (tu se pač moram strinjati z Lilith, da smo daleč pred živalmi) uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 15:44:09 exorcist wrote on 27.04.2004 at 15:36:59:
imam narejenih tudi nekaj izpitov iz psihoanalize (pokrito imam psihoanalizo in kognitivno znanost, poleg tega pa sem dovolj izobražen, da imam lahko dober vpogled na vsa področja znanosti), tako da mi je marsikaj jasno, vsekakor pa nisem popoln laik na tem področju ja menda mi je marsikaj zelo jasno, kot beli dan uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 15:44:43 t wrote on 27.04.2004 at 15:39:47:
Res je... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 15:55:30 exorcist wrote on 27.04.2004 at 15:44:43:
kakopak (kot zmeraj ;)) uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 15:59:26 t wrote on 27.04.2004 at 15:33:36:
Kaj če bi bolj pozorno bral...jaz sem rekla, da hedonizem lahko rezultira v t.i. bivanjski praznini...ne pa da je to nujno... sploh pa se mi ne da debatirati z nekom, ki ne zna drugega kot da mi moralizem pod nos meče. >:( Če pa kdo ve, kaj sprašujem in je sposoben dejansko korektno odgovorit, bi bila pa zelo vesela. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 16:07:21 Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:59:26:
ne Lilith, napisala si: Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:02:24:
bolj pozorno bi te težko bral kar pa se moralizma tiče, pravim samo, da ti razumeš hedonizem na preveč moralističen način, ko praviš, da si pod hedonizmom mislila "na pretirano nagnjenost k čutnemu uživanju, ki lahko rezultira v tem ... Se pravi v kompulzivnem iskanju vedno novih in novih čutnih užitkov, ki te le kratkotrajno izpolnijo, na dolgi rok pa za seboj puščajo opustošenje osebnostne integritete" mislim tudi, da sem ti dovolj konkretno odgovoril, sicer pa dvomim, da se bo javil kdo, ki je pretirano nagnjen k čutnem uživanju ;) uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 16:15:36 Dragi t jaz se ob tebi počutim kot v Coni somraka :o :P kako zdaj, se strinjava, da sem napisala, da hedonizem LAHKO REZULTIRA v... blabla bla... ali ne? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 16:16:56 Lilith wrote on 27.04.2004 at 16:15:36:
draga Lilith :-* vse lahko rezultira v blablabla ;) (bivanjska praznina je pač dejstvo - kot bi rekel prijatelj Sartre: "Obsojeni smo na svobodo." - in samo od nas je odvisno, s čim jo bomo zapolnjevali) uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 16:21:05 Evo, pa da ne bom tolk "moralistična", naj pojasnim osebno izkušnjo hedonizma, ob katerem sem sama začutila to bivanjsko praznino. Šlo je za obdobje pred šestimi leti, ko smo z družbo kakšne tri mesece vsak večer viseli po kafičih...govorim o hedonizmu v smislu pijače, zabave, brezdelja... Po določenem času mi je življenje postalo prav bedno...do popoldneva sem si itak mačka zdravila (če smo pretiravali prajšnji večer), pol sem pa komaj čakala na večer, da je bilo spet fajn... In tista beda, ki sem jo občutila čez dan...to je bila ena taka bivanjska praznina....kot da na vsem svetu ni več ene stvari, ki bi me veselila... Zdaj pa upam, da boste nehali o moralizmu govoriti pri meni...čeravno imam feeling, da bom zdaj bombardirana z dvojno moralo. ::) :o |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 27.04.2004 at 16:24:16 Lilith wrote on 27.04.2004 at 16:21:05:
Lilith: temu se ne reče bivanjska praznina, temveč maček ;) (vsaj v našem žargonu) ki pa je posledica neprespanosti in zlorabe določenih sredstev 8) uživaj! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 27.04.2004 at 16:26:44 t wrote on 27.04.2004 at 16:24:16:
|
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 27.04.2004 at 18:24:56 Lilith wrote on 27.04.2004 at 16:21:05:
Glej jo, namenoma si izpustila besedico seks!!! Brez seksa ni pravega uzivastva. Namenoma si naredila tale lapsus, zakaj le? ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 27.04.2004 at 20:09:17 exorcist wrote on 27.04.2004 at 14:54:13:
Huda napaka. Veliko, zelo veliko grupašev ne seksajo z drugimi pari ali s še dodatno osebo zato ker niso našli ljubezni. To so v veliki meri že dolgo poročeni pari, ki jim ne grozi razveza. So zaljubljeni in seksajo zato ker jim to sede. Isto kot tebi Exco sede da jebeš vse v glavo. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 27.04.2004 at 20:11:36 Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:28:16:
Lilith! Drži. Imaš homoseksulne delfine. Posilili so že kakega delfina iz druge jate, ker je ta njihovo samico. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 28.04.2004 at 08:03:57 V tej diskusiji se v celoti pridružujem povedanemu s strani Lilith. To mi potrjuje tudi branje knjige Ljubezen v času osamljenosti ( Paul Verhaeghe ). Priporočam, ker na lep način postavi v psihološki in kulturni dimenziji na svoje mesto življenjske vsebine, ki jih v tem topicu zastopajo posamezniki. Nekaj izvlečkov: " Kaj je torej gon ? Je nekaj, kar je v sebi protislovno. Gon je izvor užitka, ki si ga subjekt ne želi. V tem smislu sta gon in želja nasprotna kot " lepotica in zver " - ali še bolje, sta kot meni domači "jaz" v nasprotju z "nejazom"........ " Najhujše , kar se lahko zgodi nekomu, ki ga preveva želja, je njena takojšnja izpolnitev.... Naloga želje je, da počloveči potrebo in uživa v njej, v nasprotju s takojšnjo zadovoljitvijo potreb v živalskem svetu....." " Želja, v nasprotju z gonom, noče biti zadovoljena, če zadovoljitev vključuje konec. Nasprotno, če domnevamo, da ima želja cilj, mora ta ostati nedotaknjen, da omogoči nadaljevanje. Cilj želje je še naprej želeti. Užitek, ki izhaja iz neutoložaljive želje, ima drugačno naravo kot užitek izpolnitve želje. Zdi se , da gre za dva povsem različna užitka. Pri želji je pogosto tako, da se njena zadovoljitev zdi kot razočaranje, kar kaže, da prvo obliko užitka doživljamo kot pomembnejšo. Malček, ki v tednih pred božičem lista po reklamnih prospektih, vedno išče " tisto ", poskuša se odločiti. V resnici se zelo malo razlikuje od najstnika, ki lista po prepovedani reviji in ki prav tako sanja o "tistem" in tudi iščoč omahuje. V obeh primerih "tisto" nikoli ne izpolni pričakovanj. V prehodu od želje do zadovoljitve se izgubi nekaj, česar se ne da izraziti v želji niti doseči v izpolnitvi. .." V knjigi najdemo poglavje z naslovom : Perverzni nadjaz: Uživaj! -..." Novi ukaz nadjaza se glasi - uživaj zdaj, uživaj čim več in uživaj čim dalj. Sodoben vsesplošen slogan se glasi : " Uživati zdaj." .... " Sodoben hedonist na prvi pogled v tem ne bo videl problema - ravno nasprotno. Kaj bi lahko bilo narobe z ugodjem, razen tega, da doslej pač ni bilo vsem na voljo v enaki meri ?.....Nepričakovan učinek zapovedi uživanja je lepo povzel Lacan v tem, kar je imenoval plus-de-jouir . Ta neprevedljiva besedna igra nam nakaže povezavo med nenehno zahtevo po stopnjevanju v uživanju (plus, encore plus ) in izgubo užitka ( plus de ). Če povzamemo, neredko se celo dogaja, da se tisti, ki si privoščijo, na poti do tega neomejenega uživanja srečajo s še bolj nepričakovanim učinkom : s tesnobo. Užitek in tesnoba sta dve plati iste medalje. Vprašamo se lahko, ali ni morda razlika v temeljih povezana z načinom, kako si razlagamo svoje izkustvo. Če zadevo interpretiramo v smeri tesnobe, rezultata ni težko predvideti : " bitka ali beg ". Mimogrede, zdaj nismo več pri aperitivu, ampak smo srečali lik onstran objekta. Vsi ugovori proti temu ozadju,proti užitku, tesnobi in agresivnosti, bodo osredotočeni na žensko, ki si jo je treba bodisi podrediti bodisi ji ubežati. Ženska zastopa nekaj čisto drugačnega, nekaj neopredeljivega, nekaj , kar je dejansko onkraj vsake oblike delnega užitka. Ko je Zevs nekoč po enem izmed prepirov z ženo Hero povprašal modreca Tereziasa, kdo je deležen največ užitka, mu je ta odgovoril, da je ženska deležna desetkrat več užitka kot moški. To je lik, pred katerim jo moški ucvre. " Zaenkrat naj bo dovolj tega prepisovanja. Toni. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 09:06:31 Toni_Zamene wrote on 28.04.2004 at 08:03:57:
Interesting. Iskalec resnice mora slej ko prej tud skoz preizkušnjo, ko bi naj bil pripravljen sprejeti laži, ker drugače tud resnice, ki se skriva v njej ne more prepoznati. Resnica je mistika in ko je človek zmožen na to pristat, je na konju. Zadostujenamreč, da izveš, kar, kdo nisi in to sprejmeš. So I think. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 09:17:01 Toni_Zamene wrote on 28.04.2004 at 08:03:57:
Toni, pa zakaj meni to pisanje tako močno diši (pravzaprav smrdiiii) po katolicizmu, ki v psihološki preobleki želi prepričati ljudi, da je užitek greh in da te v primeru, če zadovoljiš željo po užitku, čaka pekel (zadovoljitev želje je razočaranje, tesnoba je druga plat medalje, in podobno). Skratka, straši ljudi, pri tem pa uporablja malo bolj prefinjene metode, saj tistim iz prejšnjih stoletij ljudje več ne nasedajo. Strinjam se, da je lahko hedonizem, kot ga opisuje Lilith, ekstrem, ki v končni fazi prinaša praznino. To, o čemer piše zgoraj omenjeni avtor, pa zame predstavlja drug ekstrem. In jaz nisem naklonjena ekstremom, srednja, zmerna pot se mi zdi ustreznejša. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 09:36:47 Lola Kaj se ti nikoli ni zgodilo, da bi dejansko bolj uživala v želji kot taki, v pričakovanju nečesa...kot pa v dejanski izpolnitvi tega? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 09:47:18 Lilith wrote on 28.04.2004 at 09:36:47:
Jaz v obojem uživam. V želji in v izpolnitvi želje. Mora pa biti zadeva izpeljana po protokolu ;) S tem hočem povedat, da takojšnje izpolnjevanja želje na koncu pripeljejo do tega, da želje sploh ni več, saj je že vse tukaj in zdaj. In ob takem "izpolnjevanju" želja lahko začutiš le praznino. Ena mala doza frustracije v obliki pričakovanja in truda je zelo zdrava za željo in polepša izpolnitev želje. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 09:52:55 Vedno bolj in bolj mi gredo po glavi besede Nejca Zaplotnika.... pa ne me vprašati zakaj...izgleda je to spet neka moja notranja nuja... :) Jih bom kar po spominu poskusila zapisati... Kdor išče cilj, bo ostal prazen, ko ga bo dosegel. Kdor najde pot, bo cilj zmeraj nosil v sebi. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 09:57:22 Treba je najt pot poti. 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 28.04.2004 at 09:58:12 Toni_Zamene wrote on 28.04.2004 at 08:03:57:
se moram strinjati z Lolo: zgornje pisanje je vsekakor zgleden primer katoličanskega zlorabljanje in spreobračanja teoretične psihoanalize, ki pa je vseeno polno protislovnosti (pa ne samo psihoanalitičnih temveč tudi takšnih, ki jih ustvari samo z nerazumevanjem osnov psihoanalize): kako bi si lahko nekdo predstavljal užitek, ki si ga ne želi? namreč nekaj, česar si ne želimo ne more biti užitek - vsaj po moje ne (pa čeprav se na veliko poudarja neka notranja protislovnost): gon je pač življenje: nekaj kar ustvarja življenjsko napetost in kliče k svoji pomiritvi preko načela ugodja (načelo ugodja ni isto kot užitek: načelo ugodja je predvsem ekonomija pomirjevanja različnih napetisti, ki jih ustvarjajo goni: užitek je vsekakor višje kot ugodje, predvsem pa bolj na strani zavesti, medtem ko načelo ugodja operira v nezavednem) prav tako tudi tesnoba ni smo neka druga plat užitka, tesnoba je lahko tudi posledica nezmožnosti zadovljitve nadjaza in njegovih zahtev (druga plat užitka postane tesnoba šele tedaj, ko nadjaz ukaže uživaj, za vsako ceno) seveda pa še vedno ostaja popolnoma moralistično doejemanje hedonizma: pri čemer se vsekakor pozablja na osnove - hedonizem, kakor ga kot etičen nauk utemeljuje Aristip pravi samo, da sta sreča in čutno uživanje najvišji smoter in smisel življenja: šele kasneje postane sopomenka za nagnjenost k čutnemu uživanju (pri čemer ne gre pozabiti na Epikurja, ki je hedonizem utemeljil predvsem kot duhovno stanje popolnega duševnega miru); medtem, ko hedonizem krščanski moralisti opisujejo samo kot pretirano nagnenje do kakršnegakoli uživanja (tako čutnega kot duhovnega) uživajte! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 28.04.2004 at 10:08:26 Ko sem bil jest mulc, sem se zacel v velikem loku izogibat indijski literaturi. Tam so namrec pogosto opisovali ljudi, ki so opustili cilj in obdrzali zeljo. Kar pomeni, da ce ze naprimer niso uspeli/mogli/smeli/hoteli ustvariti odnosa z ljubljeno osebo, se je ta ljubezen izrazala na druge nacine, recimo skozi umetnost, skozi ples. Ali pa ce niso uspeli priti zivet v veliko mesto, so potem celo izbo oblepili s slikami mesta. Takrat, v srednji soli, smo temu rekli, da je to podobno lizanju sladoleda cez sipo. Vsekakor takrat ni bilo zame. Kot ni se danes. Jest lahko razumem, da nekdo, ki mu je cilj nedosegljiv, se vedno obdrzi zeljo. Razumem, da se je celo pripravljen in morda tudi sposoben s tem sprijaznit. Ne razumem pa, zakaj bi nekdo zagovarjal, da je hrepenenje, kakor pri nas tudi pravimo razviti zelji za nedosegljivim ciljem, tisto kar naj bi zamenjalo iskanje srece. bp P.S. Semle bi po mojem pasal tisti ten-nejev podpis s pozitivk: Boj je vsemu oče, je vsemu kralj. Ene izkaže kot bogove, druge kot ljudi, ene naredi za sužnje, druge za svobodne. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Edi on 28.04.2004 at 10:12:47 Jakob_Ostrjan wrote on 27.04.2004 at 12:29:10:
Ja in pol ni daleč, ko jim to ni dovolj, pa si zaželijo še kužke, prašiče in po velikosti njim podobne živalske primerke... Čist logično kot praviš ;D ;D ;D Quote:
Izgovor za takšno početje - čist jasen!!! Torej ne-navezanost na človeka in navezanost na seksualni užitek? Lahko bolj detaljno - statistično navedeš skupino 2. je povezano z materialnim stanjem? Quote:
Niti ni res, o tem še tečejo polemike in raziskave, tko da o tem dokončno ne moreš tako trdit. IN dojemljivost za višjo obliko ljubezni lahko dosežeš s čisto navadno iskrenostjo, sprejemanjem in ljubeznijo! Quote:
Berem, pa tud razumem mal drugače. ;) Quote:
Kaka pohvala, al je to del t-ega, ker si tudi ti del tega foruma :D :D :D :D :D Quote:
Obsojanje ni kul in nikoli ni prineslo pravih rezultatov. Biti to kar čutiš, da moraš biti je zelo spolzek teren. Če čutiš da moraš ubijat? Je to dobro? Je to ugajanje, če te v tem ovirajo, preprečijo? Torej bodi pazljiv s takimi in podobnimi izjavami!!! t wrote on 27.04.2004 at 16:24:16:
Vem čist točno o čem Lilith govori, ne gre tukaj samo za mačka, temveč za resnično bivanjsko praznino, ko se nažreš (e.g. nalivanja z alkičem, če ne začneš bresti v smer alkoholizma, in meja med zlorabo in le uživanjem v določenih sredstvih je precej tanka.) določenega stila, načina svojega življenja. Lilith wrote on 28.04.2004 at 09:52:55:
Uha, Lilith hvala ti za besede mojega učitelja telovadbe v osnovni šoli. Ja to je bil res en poseben človek. In ko že udirhate po željah in izpolnitvah le teh, še enkrat opomnim, da je to spolzek teren, pa prelahko o tem govorimo. Želja ubijalcev je ubijati in trpinčiti svoje žrtve! Se ne morem popolnoma strinjati, je pa res, da hitro potegnete ven katolicizem, ker ga precej dojemate skozi inštitucijo ne kot osnovni nauk. Sam tle se bo spet skupina mal prevesila .... ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 10:24:35 Gru Gru wrote on 28.04.2004 at 10:12:47:
Zase lahko trdim, da ko govorim o željah, pri tem vedno upoštevam pravilo ne posegati v osebni prostor/pravice/svobodo drugega. Katolicizem pa ne potegnem jaz ven, ker mi ga ni treba potegniti, ker pač že sam je. Ljudje, ki se imajo za katolike, pa žal v večini bolj "podlegajo" katolicizmu institucije kakor da bi sledili osnovnemu nauku. |
|
Title: [i][/i]Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 28.04.2004 at 10:40:59 lola wrote on 28.04.2004 at 09:17:01:
Lola, avtor knjige je profesor psihoanalize na Univerzi v Gentu v Belgiji in je član evropske šole psihoanalize. Dela tudi kot praktik psihoanalize. Glede " očitkov " o katolicizmu njegovih pogledov in ugotovitev pa naslednje ( si bom pri tem pomagal tudi z njegovim navedenim delom ): Primerjalne medkulturne študije glede tega, da pregovorno prepovedano jabolko ponuja več ugodja kot dovoljeno jabolko kažejo na to, da velja to načelo tudi za kulture, ki niso imele nobenega stika s krščanstvom ( npr. Japonska ). Avtor knjige se sprašuje, zakaj s takšno lahkoto pristanemo na tovrstna gledanja, namreč, da je katoliško-protestska etika odgovorna za izpostavljen odnos med željo in prepovedjo ; odgovor najde v skušnjavi - enostavno se osvoboditi zunanjega tlačitelja. Michel Foucault v delu Zgodovina seksualnosti jasno ugotavlja, da lahko korenine katoliške morale najdemo v gršem načinu razmišljanja. Foucault v zvezi s starimi Grki ni govoril o spolnosti, ampak predvsem o uporabi ugodij, kar pa obsega tri področja - prehrano, pijačo in erotiko. Gre za razmerje do ugodja, ki ga imam do intimnega tujca, ki je v prvi vvrsti moje lastno telo in v drugi vrsti telo drugega. Njegove študije nadalje kažejo, da je to razmerje temelj za tipične oblike etične " skrbi zase"Osrednji element starogrške morale vidi v poudarjanju zmernosti ( tudi Epikurejsko " užitkarstvo " sodi sem ) , z usmeritvijo v držo samoobvladovanja kot osnovo, da lahko delujemo kot moralni subjekt in dosežemo določeno modrost. V osnovi gre za doseganje suverenosti nad samim seboj v smislu - Spoznaj samega sebe. Etika starih Grkov ni bila toliko usmerjena na samo naravo ugodij, ampak bolj na kvantiteto in intenzivnost uporabe ugodij - z namenom doseči umnost in zmernost. Moški, ki se je povsem predal hrani, pijači in spolnosti je veljal za šibkega, ker pomeni to pasivno pozicijo, podrejenost človeka svojemu telesu ali telesu drugega.To je bilo za njih temeljno zlo. V tem smislu razume Foucault to razumevanje kot kultiviranje aktivnega, dominirajočega odnosa. Kasnjša katoliška morala je glede tega uvedla dve pomembni spremembi : - oblast je bila pod grožnjo vsiljena od zunaj ( s strani Boga in Cerkve ), vključujoč z opredelitvijo tega , kar je bilo prepovedano, in - prepoved se je premaknila iz gonov na same želje . Tako je prišlo do eksternalizacije notranjega odnosa - torej k zunanji oblasti. Katoliški Rim je torej prepovedal tudi željo. In Freud je bil tisti, ki je povezal nastanek nevroze s ( prepovedano ) spolnostjo. Torej izpostavil je v nas vsebovan razkorak med tem kar si želimo in česar se bojimo. Po tej teoriji bi torej naj pretirana stroga družbena pravila povzročala nevrozo in dvojno moralo, in osvoboditev pacienta od te morale bi naj pomenila " zdravje ". Vendar pa psihoanalitiki vse bolj ugotavljajo , da to ni tako, da nevroze ni mogoče v celoti razložiti z nasprotjem med posameznikovimi željami in družbenimi prepovedmi. Napaka tega razmišljanja bi naj bila v tem, da sprejema prisotne prepovedi in zapovedi kot dejanski vzrok , ki povzroča frustracije in napetosti v posamezniku. Avtor knjige Ljubezen v času osamljenosti pravi, da se , ko se v terapiji srečamo z njimi pokažejo tudi kot rezultat notranje potrebe subjekta po regulaciji. Freudovo učenje je mogoče brati kot poskus prikaza spopada človeškega bitja z gonom. Tako je npr. obsesivno nevrozo opisal kot obrambo proti preobilici ugodja, histerijo pa kot obrambo proti preobilici neugodja. Prepovedi so pogosto povezane z zakoni. Zakon je mogoče opredeliti kot skupinsko konstrukcijo, ki jo ustvari in ima nad njo kontrolo kolektiv in ki obenem determinira individualne identitete in njihova medsebojna razmerja. Zakon nam torej daje odgovor na vprašanje o tem kaj naj in kaj lahko dobim " v uporabo " od druge osebe ? Pri tem pa ne smemo pozabiti, da je tudi moje lastno telo drugi : jaz imam telo, jaz nisem telo. Kakšno je razmerje med zakonom in željo ? Prvo se nam zdi, da zakon prepoveduje željo - brez zakona moja želja več ne bi bila želja, temveč bi bila takoj prevedena v dejanje. Torej - ali zakon željo prepoveduje ali jo v resnici šele vpeljuje ? Lacan pravi, da želja ne obstaja brez prepovedi. Zakon ne prepoveduje želje ; dejansko jo šele oživi skupaj z njenimi objekti. Resnični cilj zakona je tisto, kar je onkraj želje - to je užitek. Vprašanje ni toliko v tem, kaj lahko storim in kaj si lahko (po)želim, kot v tem, kako daleč lahko grem pri užitku ? Kako daleč lahko grem,preden izginem in neham obstajati kot jaz ? Nihče ni deležen manj ugodja kot oseba, ki že ima vse . Sodoben postmoderni diskurz se zavzema za toleranco. Vse je dovoljeno, če le imamo soglasje, in vsakdo, ki ni normalen,velja za paranormalnega, povezava s skupino postaja vse bolj očitna. Resnica je drugačna - opevana toleranca je iluzija - zapovedi so razvite do skrajnosti in so nam vsiljene. Edino razliko v razmerju do preteklosti vidi avtor knjige v večji razpršenosti. Pa še sledeča Lacanova izjava: Ljubezen je edina stvar, ki lahko zagotovi zvezo med gonom in željo - zgolj ljubezen dopušča užitku, da sestopi k želji . |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 28.04.2004 at 10:57:45 Lilith wrote on 27.04.2004 at 16:21:05:
Meni to tukaj ne zveni, da hedonizem pusti za sabo praznino, ampak ravno obratno, da praznino hedonizem ne more zapolniti, zato še naprej ostaja praznina. Če imaš praznino, je itak ne moreš zapolniti z ničemer. Če pa nekaj imaš, pa to lahko nadgradiš magari tud z grupnim **xom (alla Jakob pod točko 2). Kakor kdo želi!!! Če pa kdo ne želi, je pa tudi kakor želi!!! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by X on 28.04.2004 at 11:06:12 Lilith wrote on 27.04.2004 at 16:21:05:
Tole brezdelno življenje mi je sumljivo hudo znano, kajti dobrih pet let sem živel ravno tako - v študentskem domu. Bilo je lepo in fajn, brezdelje, kafiči, žurke, potovanja, nič odgovornosti (razen tistih par izpitov na leto, da imaš pogoje), popivanja, zajebancije, itd. Najlepša leta, ni kaj. Toda nekega jutra ko sem se tistega meseca verjetno že dvajsetič zbudil s takšnim mačkom, da mi je glava visela navzdol preko obeh robov postelje kot prazna malha, se mi je nenadoma vse skupaj zazdelo brezveze, kot čista potrata časa. In v meni se je počasi naselilo tisto nelagodje, da nekaj ni v redu, da bi rad nekaj več. Toda dogodki so me dan za dnem povlekli nazaj v 'običajen' ritem življenja, naslednje jutro pa spet občutek, da je nekje v lajfu še nekaj več kot le to neskončno žuranje. Hm, verjetno je to tisti občutek praznine o katerem govori Lilith. Kar nas pripelje do hedonizma. Namreč, zdi se mi, da če se predajaš hedonizmu, potem se ti čutila slej ko prej navadijo na to in za 'rajcanje' (kakršnokoli, ne samo seksualno) potrebuješ vedno več, vedno več in vedno več. Inflacija čutnih užitkov neizogibno vodi do otopelosti čutenja, zato za enak efekt užitka potrebuješ vedno več stimulacije. Kar pa zna biti nevarno brezno brez dna in le redki se znajo imeti toliko v vajetih, da hedonizem potem ali popolnoma odrežejo ali pa ga omejijo na dovolj majhne doze, da jim uživanje ne postane edini smisel obstoja (kar ni nič drugega kot odvisnost). Če postane skupinski seks edina oblika seksa v katerem sploh lahko še seksaš, potem je to kriza in v tem primeru je skupinski seks slaba zadeva. Oz. bolje rečeno, s skupinskim seksom kot takim ni prav nič narobe. Napačen je lahko le odnos posameznika do skupinskega seksa. Tega si mora vzpostaviti vsak sam zase, enako kot do alkohola, kajenja, itd. Pač najti primeren balans. Kot je že nekdo omenil, se najdejo ljudje, ki znajo stopiti v to deročo reko, ne da bi jih pri tem spodneslo. Skupinski seks je le seks, zabava. Domnevam, da pari, ki prakticirajo skupinski seks, le-tega vidijo kot nekakšen priboljšek, recimo kot obisk frizerju ali nakup novih čevljev ali nakup dveh kepic sladoleda. Ampak to res samo domnevam. Kako lahko dva, ki se imata rada, gledata kako partner seksa z drugim in pri tem voyeurizmu celo uživata, je itak srčika telega topica. Skupinski seks zna biti dober pokazatelj, kako se partnerja razumeta. Kajti v kolikor med njima res ni popolnoma vse razčiščeno, bo skupinski seks neizogibno katalizator nikoli izrečenih težav med partnerjema, ki bo pripeljal razdora med njima. Dovolj je že, da, recimo, moškega mučijo klasična vprašanja: Ali bo ta drugi imel večjega? Bo v seksu z njim uživala bolj kot z mano? Kaj pa če ji bo seks z žensko bolj všeč? Bo postala lezbijka? Me bo sploh še hotela? Me bo potem pustila? Ob takih vprašanjih je veza med dvema po skupinskem seksu obsojena na ljubosumje, kregarije in v končni fazi na razpad veze. So pa pari, ki jih veže nekaj več kot seks. In nekateri izmed njih pač prakticirajo grupnjake, ker vedo, da je tisto 'nekaj' kar jih veže, dovolj trdna osnova veze, da lahko brez težav gledajo kako partner seksa z drugim oz. si to celo morda želijo, kajti celo v tem lahko vidijo najvišjo obliko predaje: da gre en partner z tretjo osebo in lahko drug partner ves seks pri tem opazuje in sodeluje v njem. Taki pari dejansko obstajajo, so sicer sila redki, ampak so. Priznam, da takšen način predaje ne razumem popolnoma oz. ga ne razumem skoraj nič, toda kdo sem jaz, da bi sodil tiste, ki ga razumejo? Kar pomeni, da je debata o skupinskem seksu... nepotrebna. Vsak zase najbolje ve, se mi pa ne zdi obzirno, da bi kdorkoli vsiljeval svoje vrednote drugim. Exo je pač spet vrgel vabo in vsi, vključno z mano, smo zagrizli vanjo. ::) ::) Bravo, exo. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 11:07:42 Valentinaa wrote on 28.04.2004 at 10:57:45:
Narobe si razumela...moja izkušnja je takšna, da je pred tem hedonističnim stilom življenja bilo moje življenje polno....praznino je pričel ustvarjati hedonizem kot tak.... To pomeni, da zame osebno hedonizem nikakor ni dobra izkušnja, ni prijazen moji duši, ničesar ne nadgrajuje, pač pa zgolj uničuje lepoto življenja... Če pa komu od vas drugače znese, me pa veseli... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 28.04.2004 at 11:12:48 Valentinaa wrote on 28.04.2004 at 10:57:45:
spet se moram strinjati ne gre za to, da bi praznino karkoli povzročalo, temveč za to, da je praznino težko zapolniti samo enostransko praznina je dejstvo, od nas pa je odvisno, s čim jo bomo zapolnjevali, oziroma kako jo bomo sprejemali: brezdanje praznine pač ne moremo zapolniti z ničemer, lahko jo samo zanikamo ali sprejmemo takšno kot je, prazna in brezmejna uživajte! |
|
Title: Re: [i][/i]Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 11:13:02 Toni_Zamene wrote on 28.04.2004 at 10:40:59:
Avtor je profesor psihoanalize IN katolik. Večkrat sem že doživela, da imajo katoliki svoji izobrazbi navkljub premalo kritične distance do ekstremnih stališč svoje institucije. Pri temu, kar jaz imenujem katolicizem, in imela sem ga precej priložnosti doživeti, me še vedno moti ista stvar. V preteklosti so ljudi prepričevali, da bodo zaradi grešnega vedenja zavekomaj končali v peklu in jim vzbujali občutke krivde. Sedaj pa jim v psihološki preobleki vzbujajo prav tako slabe občutke in strahove, da bodo zaradi nemoralnega vedenja nujno doživeli določene posledice v obliki psihičnih težav, saj mi kar naprej govorijo o tesnobi, razočaranju in praznini, če se predam užitku. Tega ti ne znam drugače povedati, niti s citiranjem in navajanjem zgodovine. Popolnoma se strinjam z zadnjima stavkoma. Ne vidim pa povezave med tem in strašenjem ljudi z moralo navdihnjenih prizadevnih katolikov. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 11:17:04 t wrote on 28.04.2004 at 11:12:48:
Praznino povzroča tisto, kar iz naših življenj odganja polnost in lepoto. V mojem primeru je bil to hedonistični način življenja, ki je izrinil vse, kar sem počela do takrat. In potem sem jaz izrinila hedonizem. ;D Prav mu je. Naj gre druge o(ne)srečevat). ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 28.04.2004 at 11:22:07 Lilith wrote on 28.04.2004 at 11:17:04:
po moje pa si malo pretiravala: šla si čez meje polnosti 8) uživaj 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 28.04.2004 at 11:23:24 Lilith wrote on 28.04.2004 at 11:17:04:
Pod to pa se podpišem. Vse povedano ! |
|
Title: http://www.gape.Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 11:29:11 X? , To je to. Ljubiti in "krvaveti" voljno in radostno ali ne ljubiti. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 11:35:01 Lilith wrote on 28.04.2004 at 11:17:04:
Uživam v polnosti in lepoti užitka! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 11:36:51 lola wrote on 28.04.2004 at 11:35:01:
Ti si pa že skor kot Stojči ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 11:38:39 wrote on 28.04.2004 at 11:36:51:
A ti to spet kaj projiciraš? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 11:41:33 lola wrote on 28.04.2004 at 11:38:39:
...just trying to be funny ::) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 28.04.2004 at 12:11:37 Quote:
Hm, čudno, jaz nimam pojma, o kaki zaljubljenosti ti govoriš, zelo čudne predstave o ljubezni, kajti če bi ljubil partnerja, zagotovo ne bi toleriral, da ga "sere" z drugimi, vsaj ljubosumen bi bil, zraven pa še prizadet in razočaran, kar bi se mi to zdela sprva še najrazumnejša reakcija, potem pa adijo marjetica.... Če pa je tebi vseeno, da tvoja žena seksa z večimi, pa to toleriraš, celo normalno se ti zdi, da si izmenjujete partnerje in nevemkaj, je to tvoja svobodna izbira, samo ne govorit o neki ljubezni, ampak se omeji zgolj na seks, ker na dveh stolih hkrati ne moreš sedeti, lahko pa seksaš na petih, če jih skupaj postaviš!!!!! Zelo čudne definicije ljubezni imaš, jaz takih ne poznam, ki bi se omejevale na seks z večimi partnerji, razen če gre za t.i. "vseobsegajočo" ljubezen, v kar pa dvomim..... Jaz bi prej rekel, da nisi sposoben nokogar ljubiti, pa ti je seks nadomestilo za ljubezen, kar pa te seveda ne izpolnjuje, si fixiran samo na sex, ki pa z leti gubi na svoji moči kot ti, pa še si bolj zafrustriran. Ampak to me pri tebi sploh ne čudi, da naletiš na take ženske, če se giblješ v taki družbi, če govoriš tako enolično, ko si že parkrat govoril, da jih večina hoče v sebi čutiti 2 in podobne reči, potem je jasno, da, hočeš nočeš, vedno naletiš na take, morda podzavestno, ker vse mečeš v isti koš, ne da bi se zavedal, da obstajajo tudi drugačne, isto velja za moške. Sicer pa zakaj se petljaš s takimi, če iščeš "boljše"? LOLA je napsiala: Quote:
Kaj pa ima to veze, kaj je kdo po svoje verskem prepričanju, pa najsi bo cigan ali črnec ali protestant ali musliman ali nevemkaj...? Važne so strokovne reference!!!! Hm, če ti nekdo ne diši, ti gre v nos, še bolj pa njegov nauk, je seveda pravi užitek, da mu vržeš polena pod noge, kot si ti storila, da se s tem samoopravičiš, tudi svoje početje, pač obrambni mehanizem. Sploh pa nima veze, kaj je kdo po verskem prepričanju, važen je le človek kot tak, kvečjemu žališ pripadnike določene vere, v tem primeru katoličane, ker ne smeš na podlagi, kateri veroizpovedi je kdo zapisan, ga potem avtomatično diskvalificirati, vzeti pomembnosti njegovi stroki!!!!!! Tvoj način razmišljanja je takšen: "Aha, ta človek je katoličan, torej mi že ne bo solil pameti, ker nima pojma o spolnosti, njegovi nazori so zgrešeni..." ABSURD!!!!! Imaš slabe kristjane, imaš dobre, tako kot med ateisti, pa drugimi religijami!!!!!!!!!! :P :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 12:21:55 exorcist wrote on 28.04.2004 at 12:11:37:
Nisem si mislila, da bo kdaj prišel ta dan, ampak.... exo, dovoli, da se pod ta odstavek še jaz podpišem. Lilith |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 28.04.2004 at 12:29:57 exorcist wrote on 28.04.2004 at 12:11:37:
ko boš enkrat zaposlen in ko boš enkrat v svoji stroki doživel bullshitarjenje nekoga z bleščečimi strokovnimi referencami, se boš tej zahtevi po strokovnih referencah odpovedal V vsako družboslovno "stroko" se da zavit vsako sranje. Tako da se je bolje zanašat na zdravo pamet. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 28.04.2004 at 12:37:07 sinjeoka wrote on 28.04.2004 at 12:29:57:
Zdrava pamet - in kaj to je? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 28.04.2004 at 13:11:40 wrote on 28.04.2004 at 12:37:07:
nekaj za na kruh namazat kolega Rene bi rekel, da tista stvar, za katero še najbolj pohlepni pravijo, da je imajo dovolj ;) uživajte 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 28.04.2004 at 13:26:28 sinjeoka wrote on 28.04.2004 at 12:29:57:
Saj jih ne kujem v zvezde, ker vem, da se povsod nahajajo črne ovce. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 13:30:29 exorcist wrote on 28.04.2004 at 12:11:37:
Exo, s tabo bo možno diskutirat šele, ko se boš naučil oziroma ko boš sploh sposoben podkrepit svoje trditve z argumenti, ne pa v maniri velikega inkvizitorja podtikat svojo izmaličeno intrerpretacijo misli, ki so jih zapisali drugi. O mojem načinu razmišljanja ti ne veš nič. |
|
Title: ???Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 13:32:27 Lilith wrote on 28.04.2004 at 12:21:55:
Ti se pridružuješ Exotu, da je to moj način razmišljanja ??? ??? ??? |
|
Title: Re: ???Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 13:59:37 lola wrote on 28.04.2004 at 13:32:27:
A lahk to midve na štiri oči? |
|
Title: Re: ???Kaj menite o skupinskem seksu? Post by lola on 28.04.2004 at 14:02:55 Lilith wrote on 28.04.2004 at 13:59:37:
|
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 28.04.2004 at 14:19:18 Lilith wrote on 28.04.2004 at 11:07:42:
Ta polnosti je meni slisat podobno, kot ko se njuejdzerji pogovarjajo o energijah. Pove lahko marsikaj, ampak se dosti bolj pogosto pa ne pove prav nic (oz. je to navadno salabajzenje). bp |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 28.04.2004 at 14:22:57 wrote on 28.04.2004 at 14:19:18:
Bi rad kaj konkretno vprašal...ali boš ostal kar pri tej ugotovitvi? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 28.04.2004 at 14:44:35 Lilith wrote on 28.04.2004 at 14:22:57:
To je samo moj komentar na robu, napisan s svincnikom, ce koga moti ali zali se ga da poradirat. Nimam nobenega vprasanja, vsi imamo svoje vzpone in padce, boljsa in slabsa obdobja in reci, ki jih pocnemo, brez da bi si upali priznati, zakaj jih pocnemo. bp |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by N. on 28.04.2004 at 15:56:55 X wrote on 28.04.2004 at 11:06:12:
Jaz pa mislim, da so prav takšne intimnosti pokazatelj, da se partnerja ne razumeta (že samo to, da se spustita v takšen seks). Razumeta v tem smislu, da med njima ni tistega razumevanja, globokega razumevanja, ko se partnerju prepustiš, daš, zaupaš do skrajnosti. Si težko predstavljam, da se lahko partnerja zadovoljita s takšnim odnosom, no ja, partnerji se zadovoljijo z nekimi površnimi odnosi, pa če seksajo skupinsko ali pa ne. Torej, koliko so resnično zadovoljni, zadovoljni s partnerjem, z občutki ki jih doživljajo ob partnerju, z občutki, ki jih doživljajo z drugimi, z življenjem samim. Bi težko rekla, ni smiselno karkoli govorit, se sama v takšne odnose ne spuščam, se nikoli nisem in zato ne morem nič reči. Ne bi bilo fer karkoli trditi. Saj stvari niti ne poznam. Se sprašujem in poskušam dojeti, tako, na površen način, pa verjetno nikoli ne bom v podrobnost vedela, če ne bom sama sprobala, doživela. To pa ne bom. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 28.04.2004 at 16:13:29 N. wrote on 28.04.2004 at 15:56:55:
Za nikogar drugega ne moreš reči tako, samo zase. Itak si v nadaljevanju svojega posta ugotovila isto. Konec koncev vsak lahko samo reče, da česa ne razume, ne more pa podati sodbe. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 28.04.2004 at 17:11:27 Valentinaa wrote on 28.04.2004 at 16:13:29:
Valentina, to kar ti delaš, posebaj pišeš, se jasno vidi, da iz koristoljubja in preračunljivosti. Hočeš, da tvoje norme psotanejo družbeno sprejemljive za celotno družbo, tako da ne boš dobila negativne povratne zanke, da ti ne bo nihče nič očital, da boš se gibala v družbi enakomislečih, kar bi ti dalo morebiti misliti, da ne delaš nekaj v redu. Verjamem, da obstojajo različne sorte ljudi, tudi taki, ki se jim grupni zdi sprjemljiv, ampak to še ne pomeni, da bomo vsi tolerirali in mislili enako. Ampak govoriti širši množici, kakim strokovnjakom, npr. zakonskim svetovalcem in podobno, da je grupni OK, je samo pesek v oči, nikakor pa ne opravičilo za tvoje početje, da bi celotno stvari vzeli na pomenskosti in veljavi. Posebaj, kjer so prisotni že otroci v zakonu, samo pokaže, kako dejansko ste plitki nekateri, jasno pokaže, kako se "ljubite" z vašimi primitivnimi kuščarskimi možgani, zato je to zame samo golo nakladanje, ker vam gre v končni fazi samo za egoistično in sebično seksualno zadovoljitev, zato prosim ne vmešujte ljubezni v grupnjaka, ker tam je zagotovo ni, niti malo, ništa!!!! :P :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 28.04.2004 at 18:55:30 Exo, kdaj sem pa jaz rekla, da jaz pa grupno *exam? Striktno pišem o tem, kdo sploh lahko izreče sodbo o grupnem *exu. Ti zopet blodiš nekaj brez podlage. Pa svoje sodbe ti tudi ni problem izraziti. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 28.04.2004 at 19:08:04 Valentinaa wrote on 28.04.2004 at 18:55:30:
Aja, saj res, tukaj si to pobral: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=1080900868;start=105#114 |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 28.04.2004 at 19:09:03 sexorcist (just testing, pls ignore) :P bp |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 28.04.2004 at 21:48:02 BP, če že testiraš, stestiraj še tole: *ex , *exam ,*exo Ne vem, ali sta potrebni dve zvezdici (**x), ali zadostuje ena (*ex). |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Rose on 28.04.2004 at 22:40:25 Toni_Zamene wrote on 28.04.2004 at 08:03:57:
Jst pa, če tole zlo natančno preberem, bi si upala tko sistemizirat. Razlika med gonom in željo: GON Domena: periferno živčevje, duša, srce Potreba:notranja, preživetje, žeja, dihanje, mir, **x Vir: podzavestno, nravno, izvorno, reflexno, brezpogojno Rezultat: čutno uživanje, dihanje, duševni mir, lepota in polnost Cilj:notranje zadovoljstvo ŽELJA Domena: mentalno/(čustveno), ego, razum Potreba:zunanja, užitkarstvo, denar, shoping Vir: zavestno, imputirano, oblikovano, vzgojeno, pogojeno Rezultat: hedonizem, zloraba (čustvena, materialna, substančna), razočaranje, bivanjska praznina Cilj:opevana iluzija sreče Mogoče napačno uporabljamo pojem želja za stvari iz domene gona, ko rečemo želim si jesti in piti, želim dihati, ker v bistvu si nimaš to kej želet, to enostavno veš, da moraš, brez debate, reflexno, naGonsko. Brez vsega ostalega iz domene želje pa smo lahko. In ker se za zunanje imputiranimi potrebami ženemo, za doseganjem pojma sreče, postane ta iluzija, in njeno ne/izpolnjevanje postane razočaranje. Vedno, ko nekaj ne/potrebnega kupim, takoj zatem občutim bivanjsko praznino... Kaj sem to kupila, en kup ene barvne plastike pa bleščic. Pa Kiss proof lipstick. Halo? Ko te za brezveze ožamejo, te izpraznijo. Nepotešene želje ni več. A to je to? Razočaranje... Milnega mehurčka ni več... Ni več sanj. Resnična izpolnitev in lepota pa sta možna, znotraj nas. Ko prisluhnemu srcu in svojemu dihu, ki nam je brezpogojno zvest, in this very moment ... Be aware! In je zato vir neomajanega in resničnega zadovoljstva, brez bivanjske praznine, ker v tej sferi, that's not even an option... :) Kakšno zvezo ima vse to s skupinskim seksom? V bistvu sem zgoraj dala čustva v oklepaj, ker ne vem, ali je kakšna razlika med čutenjem/čustvovanjem. Sicer pa tudi ne vem, ali bi skupinski bolj spadal v domeno gona ali želje, če sem že tko klasificirala. Samo iz te opredelitve pa bi lahko sledilo, ali je to vir praznine ali polnosti. Mogoče je pa tut ta opredelitev čist individualna. Sej zato/s tem se pa tut izpolnjuje namen topica. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 28.04.2004 at 22:52:59 Valentinaa wrote on 28.04.2004 at 18:55:30:
Seveda, ti si žrtva, ki te nesramni exo obtožuje, bolje bi bilo, da sem tiho, pa da zmetamo pod preprogo; nisem rekel, da grupno seksaš, ampak za razliko od mene je to zate nekaj povsem normalnega, samoumevnega, verjetno že si, kar je sicer pristranskega pomena. Bog ne daj, da bi kaj rekel exorcist čez grupni sels, ki ga enačim s "kurbarijo", ki uničuje zakone, kjer so žrtve otroci, če jih imajo, če ne, še nekako zamižim na eno oko, ne pa ti kot žrtev, ki si simpatizer le teh aktivnosti. Pa ločuj med obsojanjem in pa konstroktivno kritiko, ne si misliti, da je vsaka šiba, ki te ošvrkne, obsodba. Tukaj se tudi sklicujem na stroko, na ljudji ki preučujejo te stvari in njihove vplive, zakar obstojajo različne študije, zakar sploh študije niso potrebne, ker tak tisti, ki ima količkaj soli v glavi, takoj opazi, kam to vodi, četudi ga včasih skomine dajejo... :P :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 29.04.2004 at 01:56:32 exorcist wrote on 28.04.2004 at 12:11:37:
Ja točno tako Exco. Toliko ga ljubijo, toliko se ti pari med sabo štekajo da mu privoščijo rekreacijo na drugem konjičku. Premalo folka poznaš, pa preveč enolično literaturo bereš. Praviš da je meni seks nadomestilo za ljubezen, ker nisem sposoben nikogar ljubiti. Ej Exco. Kdo govori o moji ljubezni in mojem seksu? Kaj spet pleteš. Pazi malo, da si ne boš pletilke v rit potlačil. OK? Vse kar sem rekel, je da poznam ta folk ti pa že nekaj obračaš. In ker ga poznam tudi vem kaj napišem, saj mnogi mi zaupajo. Ti pa itak nimaš nobenega pristopa in zato ti še zaupala ne bo nobene. Recimo tiste moje legendarne, da jih je veliko ki bi rade z dvema. To ti še nobena ni povedala, mimo tebe pa namesto v domačo cerkev hodijo sosede seksat z dvema. S tabo sedijo na kafetu (če imaš to srečo) in normalno še razlagala ti bo sedaj, da njena želja je pa biti še z dvema. Ampak Exco je zavrt tako da se mu ne izplača govoriti, da je ravnokar dobila. Z dvema. In ti meni praviš, da naletim SAMO na take ženske ki se gibljejo v taki družbi. Joj če bi imel dve riti bi ti rekel, da si pletilke še v drugo zatlači. Masiraj rajši prostato s tvojimi pletilkami. Boš imel več koristi od tega kot pa da tu nalagaš neke literarne zapiske. Pusti folk naj seksa kot mu paše, kako pa boš ti tvojo bodočo krotil pa itak sem nikoli ne boš napisal. Saj veš. Mnoge bi rade z dvema. ;D ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 07:42:33 Andres wrote on 29.04.2004 at 01:56:32:
Ti ga pa pihneš. Ti pari se štekajo? Prvič, to sploh niso pari, to so kvečjemu ljudje, ki se parijo. Znotraj partnerskega odnosa tretji nima kaj delati - sploh pa ne v smislu posteljne rekreacije. Me je vedno zanimalo, kaj se je zgodilo s samospoštovanjem ljudi, ki se gredo grupnjake, še bolj pa, kaj se je zgodilo s spoštovanjem do partnerja. Dobro poznam strategijo takih tičkov, ki skušajo manipulativno prepričati svojo žrtev, da je grupni sex vendar nekaj normalnega...in če jim uspe, jim uspe tudi travmatizirati to osebo za celo življenje. To so zame zločinci. Neobčutljivost za psihološke potrebe in intimo sočloveka ter vsiljevanje lastne "normalnosti" nekomu, ki ga na ta račun kot osebo totalno zlomiš....to je zame zločin. Pa še nekaj, Andres. Mnoge si želijo z dvema, praviš. Koliko jih pa to v resnici naredi? Malo se zamisli, no. Pa nehaj propagirati grupni sex kot prevladujočo ali normalno stvar. Grupni sex je izključno stvar pretiravanja, totalne bivanjske praznine, ko človeka zadovoljujejo samo še ekstremi. Tisti, ki se gre grupnega, ni daleč od tega, da si bo izmislil še sodomizem, pa pedofilijo, pa kar je še teh izkrivljenih apetitov....ker ga kvaliteten medosebni odnos s pripadajočo seksualnostjo enostavno ne zadovolji več. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 29.04.2004 at 08:04:12 Lilith wrote on 29.04.2004 at 07:42:33:
Evo Lilith, ti si pa človek, ki mu ni mogoče ( kot se je izrazil nek moj znanec ) prodajati " bubrege za jaja ". Ljudje, ki zmorejo razmišljati tako pogumno in zdravo kot ti mi vedno znova polepšajo dan in življenje. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 29.04.2004 at 08:58:17 Dobr pol, dovolte, da se tud jaz končno zjasnim: nimam predsodkov okol skupinskega sexa, mislim celo, da se mi bo v toku življenja zgodil 8);D, menim pa, da ga potem ne bi prakticirala v nadalje na tak način, skozenj bi šla zgolj zarad očiščenja uma; tako bi lahko tudi drugim pomagala. Mislim pa tud, da še nisem čisto pripravljena. Zdaj pa karkoli si že kdo pod skupinski sex predstavlja. Kolk jaz vidim manifestacije v njem, gre le za to, da popolnoma sprejmeš še eno osebo zraven sebe v celoti in ravno iz tega se nekako ne morem strinjat, da med dvema ni prostora za tretjega - ker en sam ne more obstajat. ??? Al kaj? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by en_bk on 29.04.2004 at 09:06:40 wrote on 29.04.2004 at 08:58:17:
;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 09:07:52 wrote on 29.04.2004 at 08:58:17:
Zdaj pa jaz tebe ne razumem povsem. Zakaj potebuješ (vsaj) tri ljudi, da bi neko osebo sprejela v celoti? Zakaj ne moreš v celoti sprejeti svojega partnerja, brez da bi v odnos posegale tretje osebe? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 29.04.2004 at 09:10:02 Lilith wrote on 29.04.2004 at 09:07:52:
Cause I want moooooore ;D Ma ne, ne vem, zakaj ne - mogoče mam napačno predstavo o partnerju 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by DaBi on 29.04.2004 at 09:10:18 Ej, LittleStar, vse TheBest!! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by en_bk on 29.04.2004 at 09:16:58 wrote on 29.04.2004 at 09:10:02:
Je rekla ena, da je dolgo izbirala...in na koncu izbrala...mornarje ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 09:33:57 Lilith wrote on 29.04.2004 at 07:42:33:
Bravo! Res dober odgovor, ki je dobro podprt z argumenti, za razliko od drugih, ki blefirajo. Zelo globok vpogled v dejansko tematiko tega topika. Ne vem, če ti lahko kaj kje oporeka, ker si napisala res 1A...... ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 10:02:36 wrote on 29.04.2004 at 08:58:17:
Ne vem, no, ampak meni je LittleStar najbolj lucidna oseba na tem forumu. LittleStar ! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 10:09:40 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:02:36:
Veš, da pes pesa ne vgrizne. Vprašanje kje si ti lucidna, v razmišljanju in prepredanju o grupnem bolj bogo, zelo pešaš. ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 10:13:13 Bogi Bogi *Exo!!! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 10:14:17 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:13:13:
Bogi že, vendar ne na duhu. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 10:16:18 Bi lahko meni kdo konkretno razložil, kaj je tako dobrega ali pa lucidnega v razmišljanju LittleStar? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 10:18:23 Lilith wrote on 29.04.2004 at 10:16:18:
Nič, le to, da se strinja z njo, da usmerja vodo na njen mlin. Enim paše, da jih hvalijo, jim špeh bolj raste.... ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Devi on 29.04.2004 at 10:38:58 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:02:36:
zvezdico za precednika |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 10:44:25 Po moje je point grupnega **xa v tem, da folk drug drugmu dokazuje, da si noben drug drugega tud v tako intinmnih trenutkih ne prilašča oz. se nanjga ne navezuje tko da ga ne bi mogel hkrat tud šerat z drugmu. To ni zame nobeno nesebično in popolno sprejemnje drugega in v tem smislu dam lilith prav: kjer gre za polpno predanost dveh tretji nima kaj zraven delat iz preprostega razloga, ker se pri nobenmu od njiju tud nobena potreba po tem tretjem ne more vzpostavit. Grupni seks je zato pogosta fantazija samskih ljudi al pa para v partnerskem odnosu v katerem oba cvikata, da bi se drug z drugim zarad **xa lahko tud duhovno povezala. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 10:49:17 Lilith wrote on 29.04.2004 at 10:16:18:
Hja, meni Littlka s svojimi posti vedno zadane v najgloblje bistvo, njeni odgovori mi velikokrat niso všeč, ampak me špiknejo, mi dajo misliti, lahko bi rekla da me prizadanejo v nek nezaveden del, na dan privrejo stvari, za katere nisem vedela, da so tam, in to je dobro, zdravilno za dušo Konkretno? Ona grupnega *exa ni obsodila, celo dopustila je možnost, da v njenem nezavednem latentno tičijo kakšne fantazije, teh fantazij se ne sramuje, celo zmožna jih je priznati pred nami. Zame je to čista izpoved ene duše, čista in nepokvarjena. Tukaj raste njena integriteta. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 10:49:33 titud wrote on 29.04.2004 at 10:44:25:
Saj pravim, razlika je fantazirati ali se zadeve konkretno lotiti. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 10:49:54 titud wrote on 29.04.2004 at 10:44:25:
To je pa prva razumljiva razlaga grupnega sexa tle gor. Hvala, titud. Ostali znajo samo favorizirati, argumentirati pa ravno ne. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 10:50:56 exorcist wrote on 29.04.2004 at 10:14:17:
Kdo sem jaz, da bi tebe sodila. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 10:55:13 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:50:56:
Saj nisem rekel, da bi me sodila. Saj jaz tudi ne sodim! Pravim, da je to tudi manipulacija, ko se ljudje postvljajo v vlogo žrtve, češ kako so krivični drugi do njih in podobno, kaj hitro postane to neke vrste sopomenka za čustveno manipulacijo. Poglej si Izraelce, oni so vedno žrtve, čeprav nad Palestinci vršijo teror, pa jim nihče ne očita, da bi bili teroristi....... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by en_bk on 29.04.2004 at 10:56:07 A bi lahko bil tudi čist mesen užitek...al pa firbec mogoče. Saj če si sam, ne bo zaradi tega noben prizadet. In če ti paše, pa ostalim tudi, zakaj potem ne? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 10:57:35 exorcist wrote on 29.04.2004 at 10:55:13:
Koga se ima zdaj tule za žrtev? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 11:16:57 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:57:35:
Ti, ker mi hočeš podtakniti, da te obsojam in bi se moral sramovati. To je samo manipulacija, oprosti.... Ti še zdaleč nisi nobena žrtev, samo igraš vlogo žrtve.... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 11:20:35 exorcist wrote on 29.04.2004 at 11:16:57:
He, he, jaz nisem ne žrtev, ne igram vlogo žrtve, nočem biti žrtev, ne maram biti žrtev. Sploh pa, zakaj bi bila žrtev? Torej, ti ne obsojaš? Samo jaz ti to hočem podtakniti? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 29.04.2004 at 11:25:43 Devi wrote on 29.04.2004 at 10:38:58:
;D Predlagam Dušana Vaupotiča - Duleta Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 10:49:17:
Hvala. :-* |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 11:29:43 wrote on 29.04.2004 at 11:25:43:
Hvala tebi, Zvezdica. Hvala, ker si! Hvala, ker si to, kar si! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 13:43:16 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 11:29:43:
To ja.,... Hvala mami, hvala ti Valentina za biskvit.... ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 14:17:13 en_bk wrote on 29.04.2004 at 10:56:07:
Tle se lahko pojav ena bojazen, na katero je opozorila lilith, da če greš samski ali s partnerjem v 'svobodni' zvezi skoz iskušnjo skupinskega **xa, da pol spolnost zrelativiziraš kot sredstvo za doseganje vzajemne predanosti dveh v trajni partnerski zvezi. Po moje je ta bojazen dokaj utemljena, saj je v odsotnosti spolne intimosti tako zvezo dost bolj jebeno zgradit. Po drug stran pa je spet res, da je ni možno gradit samo na tej intimnosti in mnogi pari, ki so obojestransko razočarani nad učinkom intimne spolnosti za njuno zvezo, dost odprto koketirajo z drugimi pari ali posamičnimi parnerji/partnericami v upanju, da bo tovrsten **x okrepil njuno zvezo ali jo vsaj napravu znosno. Jest tako koketiranje zmerom občutim kot en manjko/hendikep v njihovih odnosih in ne kot en presežek, kot si ga taki pari slikajo pred sabo in drugimi, zato me tovrstna ponudba ne prepriča in ne potegne. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by en_bk on 29.04.2004 at 14:32:26 titud wrote on 29.04.2004 at 14:17:13:
c.c.c Sem napisal......če si sam ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 15:03:38 en_bk wrote on 29.04.2004 at 14:32:26:
Tud če si sam si v svoji samskosti vendarle le potencialen partner nekomu, zato te zrelativiziranje intimne spolnosti po moje prej oddalji od možnosti za vzpostvitev trajne partnerske skupnosti kot pa ti jo približa. V tem smislu vsaj jest vidm škodljivost grupnega **xa tud za samskeg človeka. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 29.04.2004 at 15:13:49 titud wrote on 29.04.2004 at 10:44:25:
hm, zakaj pa pol ne popolne predanosti treh, al pa štirih, al pa kr vseh? ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Devi on 29.04.2004 at 15:34:16 m wrote on 29.04.2004 at 15:13:49:
uh, hudo dobro |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 15:51:13 m wrote on 29.04.2004 at 15:13:49:
Lahko da je tvoja ambicija konc koncev tud predanost vsem, ampak jo lahko dosežeš samo skoz predanost konkretrnemu drugemu. Ko pa dosežeš predanost konkretnemu drugemu, pol ti predanost vsemu živmu itak ni več potrebno izkazovat, ker je samumevana. Še najboljš se to izkazuje skoz intimno predanost otroku kot nečemu tretjemu v katerem je itak potencial obeh in hkrat vsega živega sploh. :-/ :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 15:56:36 Lilith wrote on 29.04.2004 at 07:42:33:
Močen odstavek, ni kaj. Seveda je to lahko TVOJE STALIŠČE. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 16:20:01 m wrote on 29.04.2004 at 15:13:49:
Ker je potem treba deliti. To pa izključuje popolno predanost in jo zreducira na delno. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Devi on 29.04.2004 at 16:44:32 Če je predanost taka stvar, ki jo lahko številčnost reducira, pol je vsak dodaten človek (poleg posameznika) preveč, saj s predanostjo komurkoli drugemu izgubljaš sebe... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 17:22:51 Valentinaa wrote on 29.04.2004 at 15:56:36:
Res je to "samo" njeno stališče, ki je za razliko od tvojega argumentirano. Tudi Einsteinova relativnostna teorija je samo "njegova" teorija, pa zaradi tega ni izgubila nič na svoji veljavi, čeprav je "samo" teorija. Ti bi verjetno rekla: "Phe, pa saj je samo teorija, ki temelji na predpostavkah in hipotezah, domnevah, ne pa dokazih...." Kaj zdaj misliš, komu bodo ljudje verjeli, tebi ali Einsteinu, tebi ali strokovnjaku - psihologu? Ti samo imej zase svoje mnenje, nihče ti ga ne brani, da bi ti ga ukradel, samo glej, da ne boš ostala "osamljeno drevo sredi gozda"... Ljudje, ki prakticirajo tako obliko spolnosti niso nič drugega kot izpraznjeni in naveličani vsega, ponavadi prevzetneži, saj je večinoma spolni liberalizem v teh skrajnih oblikah sodil v "višje kroge", samo če si pogledamo rimljanske orgije, pa potem v sr.veku in renesansi oziroma baroku plemiči, navadni ljudje tega niso nikoli počeli, ker niti niso imeli priložnosti, ampak ti, ki imajo polne riti vsega, pa pač rabijo nenehno potrebo po vedno nečem novem in bolj razbuljivem, dodaten stimulans, drogo... Normalen par še na to pomislil ne bo, ker ima druge eksistencialne skrbi in obveze, ne pa, da bi tuhtal na kakšne načine in s kom vse se bo lahko poseksal, za to nima niti časa misliti. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 29.04.2004 at 19:42:30 Gru Gru wrote on 28.04.2004 at 10:12:47:
Ehm... Ad1 Logika je po svoji naravi zelo enostranska in ne vključuje ničesar, kar je izven nje. To je pa v bistvu velik tega tega, kar mi smo. Predvsem občutek sramu ni logičen. Je razumljiv, če poznaš njegov izvor, ni pa logičen. Ker ne temelji na razumu, pač pa izvira iz zatiranja nagonov in čustev. Ad2 Izgovor bi bil za tistega, ki bi se čutil krivega, če bi seksal skupinsko. Kdor se pa krivega ne čuti, pa temu ne reče izgovor, pač pa razlog. Zakaj vnaprej predvidevaš, da je izvajanje določene seksualne prakse že avtomatsko navezanost na nekaj slabega? Še enkrat poudarjam: užitek sam ne sebi ni slab, če poznaš njegove meje. Pa ne v smislu intenzivnosti ali dolžine trajanja, pač pa v smislu, kaj ti užitek lahko da, česa ti pa ne more. Ad3 Tisti pari v dolgotrajnih vezah, ki jih poznam, to počno zato, ker so skupaj že od srednješolskih let in so si preprosto zaželeli še nekoga drugega v postelji. Ker pa nočejo tega početi ločeno drug od drugega, to počnejo skupaj. Denar pri tem ne igra važnejše vloge. Če si torej mislil, da pišem o zdolgočasenih bogataših, ki sami ne vedo več, kaj bi si še izmislili, potem ti lahko povem, da so tisti bogataši, ki jih poznam, zelo seksualno in erotično zavrti. Ad4 Da smo ljudje s psihološkega vidika poligamni, je rekel Osho. Z njim se strinjam! Opomba: psihološko ni isto kot čustveno! Oshota vsak od nas razume drugače tudi zato, ker izraze, ki so v njegovih tekstih, vsak razume nekoliko drugače. Ad5 Se globoko strinjam!!! Kaj pa med prakticiranjem iskrenosti in odprtosti narediš s seksualnim nagonom in pohoto?! Mogoče se motim, ampak znata biti v napoto, a veš... Ad6 Ta forum je elita že bil, še preden sem prišel zraven! Ad7 Pazi no! Želje vendar niso vnaprej nekaj slabega! Se mi zdi, da nam je Buda nekoliko opral možgane, ker smo ga vsi očitno narobe razumeli. Želje imamo zato, da spoznavamo samega sebe in naše mesto v svetu; beri: kaj je naše poslanstvo. In če je nekdo po poslanstvu morilec (v kar ga sili karmična danost), je temu tako. Kaj naj rečem: morilci so zelo pogost pojav! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 29.04.2004 at 20:23:36 Lilith wrote on 29.04.2004 at 09:07:52:
Saj to je to Lilith. Ti grupaši so svojega partnerja že zdavanj sprejeli kot osebo v celoti. Ni problema. Skupno jim je da radi seksajo in to počnejo izključno zaradi tega ker je lepo in ne zato, ker bi jim bilo dolgčas, ali ker mislijo na vse drugo samo na svojega partnerja ne. Vsem tem grupnjakom je skupno nekaj kar pri drugih, oziroma pri večini drugih parov ne najdeš vedno. So složni, najpogosteje so že zelo dolgo skupaj, pogosto so to naturisti, razumejo se med sabo, odprti so za raznolike razprave vendar samo s tistim ki vedo, da jih bo razumel, sicer pa svojega načina življenja ne poudarjajo. Žalost je ta, da bi vsi nekako sprejemali nekoga ki bi rekel, da ne more sexat drugače kot pa da žensko švajzne okoli ene dvakrat. Če ti nekdo reče, da prakticira grupnega se komplet debata začne vrteti okoli ljubezni, sreče, trpljenja otrok, slabše kot živalskega odnosa. Ampak to je folk zat ne pozabite ženske in pa tudi moški. Folk se menja sedaj že bivša ženska od mojega šefa pa je v kratkem času lezbijka postala. To obenem pomeni, da vam bo mogoče kdaj grupni pasal. Samo niste še na točnem tiru. Na drugi strani je še en peron. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 29.04.2004 at 20:40:45 Andres wrote on 29.04.2004 at 20:23:36:
O čem ti to, to sam sebi razlagaš? To sicer lahko delaš, ampak ne vem, če si koga prepričal, ki misli drugače od tebe? Pač vsak si naj svoje misli, vsaj tako ja zdelam... Svoje si mislim pa pika! :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 20:45:28 Jakob_Ostrjan wrote on 29.04.2004 at 19:42:30:
Osho je pogruntal, da so partnerski odnosi zahodne krščanske kulture utemljeni na protestantki delovni etiki, v kateri je užitek grešna potrata in katere edina dovoljena strast je oplajanje kapitala. Taka monogamna partnerska skupnost, organizirana kot osnovana ekonoska celica zahteva zvestobo zavezništva in predanost skupnemu cilju: kopičenju materilanega bogastva, ki je v bistvu trancedenten cilj, saj v njem ni dovoljeno uživat. Osho je v tem smislu s prakticiranjem poligamnosti sledilce razvezoval zavezonsti zahodnim religiozno/ekonomskim sponam, ki so dušile njihovo spontano spolnost kot neposrednega sredstva sredstva za doseganje transcedence, s provokativim razkazovanjem uživaštva v bogastvu pa je kapitalu odvzel njegovo transcedntno vlogo, na izpraznjeno mesto pa ponovno postavil duhovno transcedenco. Osho je moral monogamnost tako kot je najprej razkinkat in razjebat kot čustveno izpraznjeno inštiticujo zakona, da bi se monogamna partnerska skupnost sploh lahko na novo napolnila s čutnostjo, tako kot je materilano bogatstavo moral najprej razrešit njegove kapitalske funkcije, da bi sploh lahko služilo svojemu uživaškemui namenu. Čemu drugmu sploh bi lahko služilo tisoče njegovih spolnih partnerk in stotinja rolls roysov, o katreih se spletajo legende? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 21:07:14 Andres wrote on 29.04.2004 at 20:23:36:
Tole mene res ne prepriča. Ne moreta se partnerja sprejet v celot ob dejstvu, da drug drugega spolno ne vznemirjata oz. si nista zdost za eno popolno potešitu. Kaj pa pol sploh delata skupaj, a ne bi blo za oba boljš da si vsak najde vsak seb bolj kompatibilnega partnerja, če mata višje zateve kot jih lahko drug drugemu izpolneta? Po moje so tovrstne spolne 'popestritve' posledica obojetranske duhovne lenobe, povezane z obojestransko nepripravljenostjo, da bi postavila na kocko ustvarjeno komoditeto. Partnerja, ki se sprejmeta v celot, se namreč sprejmeta tud v opciji, da bosta šla vsakseb v hipu, ko si ne bosta več v vseh pogledih zadost. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 29.04.2004 at 21:33:10 titud wrote on 29.04.2004 at 21:07:14:
Titud! Če se partnerja ujema in če oba neke treninge izvajata, saj sta očitno oba neka športna tipa, je to načeloma vse v redu. Obenem velja, da če se partnerja sporazumeta, ne vem kaj je potem narobe, če gresta grupnjaka. Sicer pa si ti moj post narobe razumel. Govoril sem o paru, ki sta se že zdavnaj sprejela kakšrna sta, torej jima tudi seks dobro teče. Ob tem se sprašujem. Spotikate se ob grupnjaku že na 13. strani tule in sedaj. Topic o posilstvih ne vem če obstoja, kar je žalostno. Obenem pa se ravno iz tega topica vidi kaj folk taji oziroma na kaj misli, o čem premišljuje. Verjetno to izvira genetsko še od naših pra staršev. Pač Grupnjaki so vedno bili in tudi tisti ki mislijo obratno vedno bodo. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 29.04.2004 at 22:11:49 titud wrote on 29.04.2004 at 20:45:28:
Zelo bistra razlaga, bravo! Zdaj pa poslušajva prenesti duha te razlage na posameznika in se vprašajva zakaj se nekdo sooča s svojo poligamnostjo (skupinski seks je samo ena od njenih pojavnih oblik). Veliko bolj je razširjena druga oblika, ki se ji reče skakanje čez plot. Če k temu dodava še ostale, neseksualne užitke, kaj torej dobiva? Spet staro lajno: učimo so. Česa točno? Pravilnega odnosa do dotične zadeve. Da ponovim: ugotavljaš, kaj ti užitek lahko da, česa pa v njem ni. Zase bi lahko rekel, da je užitek namenjen telesni in duševni sprostitvi, da je protiutež stresnemu in razstresenemu načinu življenja, ki smo mu podvrženi. Trudim se, da se ne bi kar naprej spraševal, kaj bi še rad poizkusil in kaj še nujno rabim, pač pa poizkušam ugotoviti, koliko in kakšne zadovoljitve posamezne potrebe rabim. Koliko spanja v resnici rabim, kdaj bi pa rad utonil v pozabo? Sem takrat, ko bi rad jedel, res lačen ali samo utrujen? Si seksa želim zato, ker si želim bližine ali zato, ker imam preveč negativne energije v sebi in bi se rad izpraznil? Ali šport rabim zato, da si z dosežki filam ego, ali zato, ker brez gibanja telo zarjavi in duh začne smrdeti? In še in še in še, saj se razumeva, a ne? V tem kontekstu ne vidim nič slabega v prakticiranju nenavadnih spolnih praks. Če niso same sebi namen, pač pa stalno preverjam, če je to v resnici zame, ali pa sem si samo domišljal, da to rabim. Zaradi tega, ker sem prejšnji dve utelešenji prebil v seksualni sestradanosti in imam zdaj občutek, da bom spet vse zamudil... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Devi on 29.04.2004 at 22:12:52 titud wrote on 29.04.2004 at 21:07:14:
Se mi zdi da tole tak kot prepostavka od Lilith o reduciranju predanosti sloni na razmišljanju o pomanjkanju... treba šparat, drugač ne bo za vse zadost oz bo zmanjkalo... mogoče pa bi blo treba razmišljat iz polnosti... recimo... imaš mater 5ih otrok, katere predanost je nesporna, otroci srečni in ob vsem skup ima dovolj časa tud za sebe in svoj zakon (tud take obstajajo, a ne?) in eno drugo mamo, ki ima samo enega otroka, pa ji še za tega skoraj zmanjuje časa in je njena predanost dostkrat vprašljiva, ker še sebe komaj sprota, kaj šele moža. A to hecno, da se nam zdi pri mamah čim širše srce vrlina, pri seksualnih partnerstvih pa vprašljivo? Nekdo ima dosti in ima še prostor za koga... (al pa tud ne, kot si pač izbere) en drug še za sebe nima dovolj... (in tako pomanjkanje po moje res ne bi smela bit vrlina, pa ne glede na katerem področju se pojavi) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 22:13:11 Andres wrote on 29.04.2004 at 21:33:10:
Jest nč ne mislim, da je to narobe. Jest v grupnjaku samo ne vidm kakšnega posebej spodbudnega sredstva, da bi samski posameznik ali posameznik v paru s prakticiranjem skupniskega **xa lahko osebnostno napredoval. Da je grupnjak neka osvoboditev od medsebpojne navezanosti, nekšen dokaz sprejemanja drug drugega tašnega kot dejansko sta oz. neka nadrgradnja sicer utečenega odnosa med dvema. V tem smislu posta ziher nisem narobe razumu, zame grupnjak to ni in zihr tud nikol ne bo. Quote:
Normalno je, da se o grupnjaku govori tko kot se govori o npr. homoseksualnosti in drugih oblikah spolnih praks. To ne pomen, da je vsak, ki se o tem pogovarja, latentn homoseksulac al pa prikrit ljubitelj grupnjakov. Prav tako ne moreš legitimnost takih praks utemljevat genetsko tja nazaj do poligamnih opičnjakov, bod no resn. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 29.04.2004 at 22:16:42 exorcist wrote on 29.04.2004 at 17:22:51:
Jaz ne vidim nobenega argumenta, samo sodbo. Sodba zame ni argument. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 29.04.2004 at 22:37:07 titud wrote on 29.04.2004 at 21:07:14:
Dobro povedano. To je tudi bistvo mojih pomislekov glede grupnega seksa. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 22:39:20 Jakob_Ostrjan wrote on 29.04.2004 at 22:11:49:
Si pač v fazi učenja na eksprimentalni način, petrovič je v svojih treh rdečih nitih človeka, ki daje poudarek temu eksprimentiranj opredlu kot človeka dejanj. Ta faza sledi fazi človeka nazivov, ki se v svetu orientira le po nazivih. Človeku, ki se zanaša na dejanja, sledi človek, ki daje poudarek načelom in na njih utemljenih vrednotam. Količkaj vredne ideje se seveda porajajo le iz lastnih izkušenj, tko da načelen človek je lahko samo izkušen človek. Želim ti, jakob, da bo iz svojih ekspirmentiranj uspel izluščit prava načela, saj le na tak način se ti bo odprla pot k človeku resnice, kjer se prava pot šele prav začenja... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 29.04.2004 at 22:56:14 Devi wrote on 29.04.2004 at 22:12:52:
Štekam point, čeprav morda tale primerjava matere z enim z materjo s petimi otroki ni glih najboljš prispodoba za **xanje v paru in skupinsko **xanje. Mati s petimi otroki je ena polnost enako kot je ena polnost mati z enim otrokom in enako kot sta polna enost partnerja, skupina pa je mnoštvo in med mnoštvom se enost ne more šerat drugače kot z delitvijo, kar pa ima za posledico razpad polnosti. :P :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 29.04.2004 at 23:14:21 titud wrote on 29.04.2004 at 22:13:11:
Komplet seks lahko povežeš z zgodovino in pa tudi z genetiko. Na žalost se naša civilizacija osredotoča samo na seks one to one čemur sledi, da je vse ostalo ne bodi ga treba in tabuizirano. In tudi v tem topicu kot jaz to razumem nihče ne govori o nekem napredovanju, če se greš ali če se ne greš grupnjaka. Ista stvar kot če greš s partnerjem v veleblagovnico in tam zabiješ najprej dve ure v ženskih trgovinah, potem pa še 15 minut pri prehrambenih izdelkih. Napredka ni, je pa nekaterim veselje, v košarco dajat. ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 30.04.2004 at 00:54:43 Lilith wrote on 29.04.2004 at 16:20:01:
Vedno moras biti pripravljena delit. S hobiji, s sluzbo, s prijatelji, mogoce celo z bogom, z otroki, mogoce tudi z drugim partnerjem. Razen ce nisi kot hobotnica, ki bi partnerja kar zadusila in posesala vase. bp |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 30.04.2004 at 01:57:18 wrote on 30.04.2004 at 00:54:43:
Pa si ti pripravljen deliti partnerico z drugim partnerjem? Pride tvoja draga domov in ti pove, da je bla malo na španciru z Igatom in pol sva se še malo dala. In ti potem rečeš, ni blema, saj sem te pripravljen deliti? ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 30.04.2004 at 03:00:57 wrote on 30.04.2004 at 01:57:18:
Sem morda kje kaj takega trdil? ??? Po mojem bi to, da je spala z drugim mogoce celo prenesel, precej tezje bi slo skozi to, da ji je lahko nekdo drug blizji oz. ji pomeni vec, kot ji sam. Zraven pa zaenkrat pri teh receh ne bi hotel bit. Kar pa ne pomeni, da ne bom imel cez cas morda cisto drugega pogleda na vse skupaj. bp (moti pa me obsojanje brez kaksnega posebnega razloga in pa razna za lase privlecena argumentacija) |
|
Title: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 30.04.2004 at 07:33:42 Devi, m in bp - o deljenju in predanosti Devi, glede popolne predanosti matere s petimi otroki...kaj ji koristi popolna predanost, če pa otroci čutijo, da mora svojo pozornost deliti, pa še velikokrat nepravično...saj se ne da tako, da bi vsi to prepoznali kot enakovredno, bržkone pa si vsak od otrok želi, da bi prav njega imela najraje. V vsakem primeru gre za deljenje...sebe, lastne pozornosti, lastnega časa... Če bi bilo tako kot ti misliš, potem bi lahko imeli na tisoče partnerjev in najboljših prijateljev, na tisoče služb.... Whatever...če vam tako ustreza...kar dajte. Meni ne. Bp, ni point v tem, s kom ali s čim je treba partnerja deliti, point je v tem, koliko si ti sposoben dati partnerju...ob vseh tvojih konjičkih, službah, partnerjih in kajvemčem. Imamo primere ljudi, ki so toliko predani službi, da pošteno povedo, da bi vsako partnerstvo ali družina bilo obsojeno na neuspeh. To je stvar tvoje prioritete in pa tega, koliko je tvoj partner pripravljen prenašat to tvoje šeranje samega sebe naokrog. |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by titud on 30.04.2004 at 09:29:29 Lilith wrote on 30.04.2004 at 07:33:42:
Tale predanost matere otrokom, ki jo otroci res čutijo kot deljenje njene pozornosti na bolj ali manj enake dele, v bistvu ni delitev. Otrok je lahko pet ali pa eden, vsak se bo boril za svoj delež, a le skoz interakcijo vseh otrok med sabo in hkrat z materjo se je sposobna vzdrževat celota, ki se šera. Obstaja zvedanje, da če eden ne bi dobil nč, bi na tak način razpadla celota (polnost), ki se šera, zarad razpada celote pa v bistvu noben ne bi dobil nč, ne pa da bi drugi na račun zanemaritve enega dela dobil več. Taka skupinska pishologija šeranja celote veže družino kot primarno skupnost, v eni bolj ali manj naključni **xulani združbi avtonomnih posameznikov pa spolno energijo izkoričajo zgolj za imitacijo take skupnosti. V tem smsilu gre pri skupinskem **xu po moje za eno nezmožnost posameznika da bi vzpostvu eno trajno primarno skupnost oz. za neke vrste zlorabo spolnosti za vzpostavitev take skupnosti, ki izven spolnosti abosluno ne more delovat in ki s potešitvijo spolne spolne energije mora nujno razpast. Jest mislim, da posameznik skupinskega **xa ne prakticira tolk zarad osebnih spolnih užitkov posmeznih udeležncev ampak predvsem zarad potrebe po obnovitvi občutenja pripadnosti skupini, za kar pa **x zarad svoje kratkotrajnega učinka ni najbolj primerno sredstvo. Drgač povedan: če sem trdno zasidran v primarni partnerski/družinski skupnosti, mi vzpostavljanje skupinskega filinga skoz **x absoultno ne more dat nč več od tistga, česar že mam in to trajno. |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Devi on 30.04.2004 at 10:21:49 Lilith wrote on 30.04.2004 at 07:33:42:
če razmišljaš iz pomanjkanja, pol tak nikol in za nobenga ne more bit zadost, pa če je samo eden, Lilith otroci tak vedno zahtevajo pozornost in jo tud dobijo, včasih je rabijo (in dobijo) več, včasih manj, včasih jim je clo ljubša podpora od bratov in sester, ki je recimo en edinec nikol ne dobi in je zato odvisen izključno od predanosti staršev (kolk vem je bolj zdravo za otroka, če zraste v večji družini, kot pa kot edinec) titud wrote on 30.04.2004 at 09:29:29:
Mogoče, da gre res za imitacijo take skupnosti tud pri grupnem seksu, sam a ne težimo v bistvu ljudje ves čas k neke vrste povezovanju, tud tale forum je imitacija neke primarne družine, posvečeni, skupine prijateljev, delovni kolektiv, povsod, kjer so ljudje se ustvarjajo take skupine, ki težijo k sheranju... včasih smo imeli plemenske skupnosti, danes imamo slabo povezane družine, v katerih ljudje komaj še znajo al pa zmorejo kaj delit... v plemenskih skupnostih si mislim, da ni blo grupnega seksa, v naših časih, ko potomstvo al pa položaj ni več problem, gre za druženje, poslavljanje, tolaženje, deljenje, česarkoli že... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 30.04.2004 at 10:45:05 wrote on 30.04.2004 at 03:00:57:
wrote on 30.04.2004 at 00:54:43:
??? ::) |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Madan Gopal Das on 30.04.2004 at 11:02:56 titud wrote on 30.04.2004 at 09:29:29:
obcutenje pripadnosti skupini (z materialnim interesom) da neko mentalno/subtilno zadovoljstvo, ki je res dolgotrajno v primerjavi s kratkotrajnim fizicnim uzitkom. Quote:
najbrz si res tok izpolnjen v svoji primarni/druzinski skupnosti da te grupni seks ne zanima kej prevec. ampak a lahko reces, da je ta tvoja primarna/druzinska skupnost nekaj trajnega? a si s tem mislu le da dlje traja kot fizicni uzitek al si resno mislu da je to neki kar traja in stalno izpolnjuje? trajno/vecno lahko izpolnjuje le taka skupnost, kjer vsi sluzijo enemu skupnemu trajnemu interesu in posledicno so vsi udelezeni zadovoljni in ni nobenih kreganj in s tem razdiranj skupnosti. ce narises vec centrov (interesa) in okrog njih povecujes kroznice (delovanje in vpliv) se bojo slej k prej zacele sekat (kreganje, sovrastvo) k vod v trpljenje. ce narises en center (interesa) in okrog njega neomejeno stevilo kroznic (vecjih ali manjsih) ne bo nikol sekanja in nasilja, sovrastva. je mir in harmonija/zadovoljstvo. in le ce se nekdo odloc (ker itak se more vsak zase odloct) sluzit univerzalnemu in trajnemu centru bo zivel s sabo in z vsemi ostalimi v vecnem/trajnem miru in izpolnjenosti. Hari bol. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by natural on 30.04.2004 at 11:03:06 Mene pa nekaj zanima.Zakaj se beseda seks cezurira? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by bp on 30.04.2004 at 11:12:59 wrote on 30.04.2004 at 10:45:05:
Iga, sem hotel povedat, da partnerja itak vedno delimo z velikim stevilom ljudi, da to s kom in s koliko niti ni tako vazno, pomembna je kvaliteta odnosa med partnerjema. Ce na to kvaliteto odnosa skupinski seks vpliva celo pozitivno, jest res ne vidim kaksnega drugega razloga da se ga dva ne bi udelezevala, razen obsojanja s strani dezurnih dusebriznikov. Tolk pameten niti izkusen, da bi vedel ali je to sploh mogoce/pogosto/koristno/nujno, pa nisem, da bi lahko kaj takega kategoricno trdil. bp |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by titud on 30.04.2004 at 11:20:30 Devi wrote on 30.04.2004 at 10:21:49:
Maš prov, ampak takšne skupnosti ne morejo primarne skupnosti nadomestit oz. ne morejo bit clo nekaj več od njih, bit ena oblika njihovega osvobajanja /preseganja kot se jih skuša prikazat. |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by titud on 30.04.2004 at 11:30:05 Madan Gopal Das wrote on 30.04.2004 at 11:02:56:
Tak center ne obstaja v naprej, tak center se zmerom znova vzpostavlja z vzajemno interkcijo članov skupine. Osrediščenje je posledica teh interakcij, ne pa vzrok ali povod. Glede trajnosti primarne skupnosti: z ničemer posamičnim je ni mogoče jamčit (npr. **om, materialno/čustveno varnostjo). Jamstvo trajnosti je samo vsakokratna polna osrediščenost vseh skoz vzajemno interkacijo na vseh področjih življenja in bivanja. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 30.04.2004 at 11:32:28 natural wrote on 30.04.2004 at 11:03:06:
Men se zdi da zato, da iskalniki izvržejo svet pogovorov tud v primeru, če ma iskalec vgrajen filter na besedo **x. |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Madan Gopal Das on 30.04.2004 at 11:34:11 titud wrote on 30.04.2004 at 11:30:05:
in v praksi? Hari bol. |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by titud on 30.04.2004 at 11:43:09 Madan Gopal Das wrote on 30.04.2004 at 11:34:11:
Dons smo vsi v oborbiti, jutr pa se morda vse centrifugalno razletel, kar pa še ni noben razlog za to, da tukej pa zdej ne bi bli nacentrirani. :-/ :) |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Devi on 30.04.2004 at 11:48:18 titud wrote on 30.04.2004 at 11:20:30:
če gre zgolj za neko seksualno aktivnost, pol najbrž res ne, sam pri teh grupah gre lahko tud za povezane pare, ki se družijo tud na drugih področjih, tud v časih komun v 60.ih so ravno to poskušali... delit vse, tud seks včasih se mi zdi, da so ravno te zaprte družinske celice največje zlo, ki nas je doletelo, ker nas je ločlo od vseh ostalih in nas pustlo da obvisimo na milosti in nemilosti neke ne/zdrave primarne skupnosti, v kateri postajamo pol negotovi, se počutimo ogroženi od vseh ostalih, se še bolj zapiramo vase... in to sam zato ker je sheranje seksa tabu in nesprejemljivo ::) |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Madan Gopal Das on 30.04.2004 at 11:51:38 titud wrote on 30.04.2004 at 11:43:09:
ves tale spekuliranje ti ne bo kej prevec v pomoc v trenutku smrti oz. ob tezkih casih. titud, ce ti zares verjames (kot si ze veckrat tuki pisu) v koncni cilj sprijaznenja oz. ugotovitve da si vecno zmotljiv pol indirektno tud verjames, da obstaja nekdo ki je vecno nezmotljiv s katerim lahko definiras svojo vecno zmotljivost. ko bos dejansko spoznal da si zares zmotljiv (v primerjavi z nezmotljivim) in iz oci v oci zagledal nezmotljivega te bo tolk pritegnil/privlacil, da mu bos hotel vecno sluziti, kar je v bistvu tvoja izvorna naravna funkcija. ampak zakaj se tolk matras tu in zdaj s tem indirektnim procesom ko pa ti je direktni in prijaznejsi stalno ponujen? najbrz ni nbenga dobrga razloga za to... ampak izhaja iz slabega. Hari bol. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 30.04.2004 at 12:00:48 Kaj je naravno in kaj ni, meni ponavadi največ pove, če se pogleda ljudstva, ki še živijo v sozvočju z naravo. Kakšen antropolog tukaj? Pa naj malo razloži. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by en_bk on 30.04.2004 at 12:27:26 Je prav zanimivo...mislim tale topik. Nekje sem prebral, da smo ljudje poligamna bitja....po naravi. Sem spet nekje drugje prebral, da če nekoga pa res ljubiš, si srečen, če on seksa z nekom tretjim, ker mu to ravno paše, pa ugaja tudi in ti si seveda srečen, ker njemu to ravno paše in ugaja tudi. In bolj ko tvoj partner seksa naokrog iz čistega veselja, bolj si srečen, ker mu veselje pa ja privoščiš. In ker je duhovno razgledan človek seveda vir ljubezni, jo razdaja vsevprek enako, brez razlik, tudi skozi seks, saj smo vsi eno pravzaprav in delanje razlik sploh ni primerna drža za razgledanega človeka...sem tudi menda že kje prebral. Bo že držalo, če tako piše. Jaz sem le en bk in sem kar malo žalosten, ker ugotavljam, da se je narava poigrala z mano. Ko ljubim, nisem poligamno bitje. Ampak to še ni najhuje. Ugotavljam, da sploh ne vem, kaj pomeni ljubiti nekoga...mislim...tko, zares...ker sploh nisem srečen, če ljubljeni seksa z nekom tretjim, ker mu to paše in ugaja tudi. Da bi bila mizerija od mene še večja, sem pa še duhovno /in kar se razgleda tiče tudi/ čisto zakrnel popek, ker ne ljubim vseh enako, brez razlike, pravzaprav....saj sploh ne vem, če ljubim. Hudo en bk |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by titud on 30.04.2004 at 12:35:52 Devi wrote on 30.04.2004 at 11:48:18:
Tega smo se že parkrat dotaknil. Hipijevsko gibanje je z detabuizacije **xa reakcija na čustveno izpraznjenost potrošniško usmerjenih protestantskih družin, v katerih so sami gor zrastli v petdesetih letih. Na svobodni **xualnosti utemljene po moje niso imele prespektive ne tolk zato, ker so zavrnile potrošniški način življenja, ampak zato, ker folku enostvno niso zmogle zadovoljit prvinske potrebe po pripadnosti. Keč je v tem, da ne moreš pripadat vsem v neki ohlapni skupnosti, ampak se potreba po pripadnsoti zadovljuje samo samo skoz pripadnost konkretnim osebam. Družinskih oblik je blo skoz zgodovino malo morje in še se jih bo na novo inoviralo, ampak vsaka mora zadovljit potrebo posameznika po pripadnosti konkretnemu drugemu, skoz katerga se vzajenmo tvori polnost/celota. Komune znotraj svojih skupnosti tega filinga pripadnosti niso uspele razvit, zato se na zahodu tud niso prijele kot družbena inovacija. Grupnjaki, **svobodne zveze itd. so njihov odmev v sodobni čas in vsaj jest se od njih še vedno počutm bolj ogroženga kot pa osvobajojočega, ker ne čutm nobenga posebnega kreativnega naboja v njih. Negativne kreativnosti, s katero so razkrinkaval in rušl hipokrizijo tedanjih primarnih skupnosti, enostavno niso uspel pretvorit v pozitivno. **x je bil za njih orožje in ne orodje, zato ni čudn, da smo v osemdestih in devetdestih dožilvel reakcijo konzervtivizma, ki je prinesla obsodbo pridobitev **xualne revolucije v šestdestih in sedemdestih. Jest se sicer nimam za konzervativca, vendar verjamem v nujnost družine v kakršni koli obliki prav zarad tega, ker se le skoznjo lahko človk nači konkretne pripadnosti drugmu. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 30.04.2004 at 12:42:17 En bk očitno sva na isti barki. :) |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by bp on 30.04.2004 at 16:39:26 Lilith wrote on 30.04.2004 at 07:33:42:
Lilith, Ce bo recimo tvoj ravnatelj slucajno prisel na dan z idejo, da bi ti med pocitnicami malo dezurala v soli, namesto (zasluzeno) uzivala na Aljaski, se ga nikar lotit s pestmi. Kljub temu, da se ti bo zdelo to nasilje nad tvojo osebnostjo. Bognedaj, da bi ga se kamni podila pred solo, ko te bo prepriceval, da je to normalna zahteva in pa celo tvoja dolznost. Samo ne ... Nikar ... bp (ki ne more necesa razumet, kadar noce necesa razumet, pa da se na glavo postavis) |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Lilith on 30.04.2004 at 17:19:34 wrote on 30.04.2004 at 16:39:26:
Če bi se kaj takega res zgodilo...da bi kak tip pričel mene v šolo vlečt, pa trdit, da je moj ravnatelj, bi ga jaz ful s kamnom po glavi...al pa mogoče v prisilni jopic...odvisno od situacije. Lilith (ki ni zaposlena v šolstvu, je pa takisto trd oreh kot bp :P) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 30.04.2004 at 17:58:31 Valentinaa wrote on 30.04.2004 at 12:00:48:
Odvisno od kulture.... |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by bp on 30.04.2004 at 18:11:35 Lilith wrote on 30.04.2004 at 17:19:34:
Upssss. Sem prehitro sklepal. Odkod potem meni to? Predvsem iz spomina na šolske psihologinje in pa od tukaj ... Lilith wrote on 05.03.2004 at 10:22:45:
No glede na to, da zaradi tega upam ni hujše škode, želim vsem samo dober izkoristek dneva. bp |
|
Title: Re: O deljenju in prRe: Kaj menite o skupinskem se Post by Devi on 30.04.2004 at 18:30:56 titud wrote on 30.04.2004 at 12:35:52:
Čas komun je najbrž res mimo, ja, sam po moje ne tolk zarad neke spraznjenosti kot tud zarad nepraktičnosti takega življenja, ker je sistem pač tak urejen, da podpira družinsko skupnost in je najlažje pač tak živet ko vsi ostali, pa pol iz tega gradit dalje, kar si želiš. Pa sej v bistvu ne verjamem, da bi sama lahko tak živela, sam res vem, da eni ljudje lahko in da ni z njimi čist nič narobe, da imajo zelo predane zveze (od kerih se lahko še kvečjemu kej naučiš) in zelo srečne otroke ::) pol pa razumi :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 30.04.2004 at 23:37:38 Po moje je vse skupaj en šasni basni, ne morete se skrivati za neko kvazi duhovnostjo, potem pa trajbate neke grupnajke. Jaz bi bruhal zraven, ker se mi zdi ti tako sprijeno, odštekano, crappity smacking odštekano, da bi te nekdo gledal zraven, ko bi seksal ali pa se pomagal zraven. na bruhanje mi gre,... se opravicujem ,da sem tako grob in izbiram takšne besedde, za kozlat.... Kako ste lahko duhovneže, kako je lahko pornoakter neka poduhovljena osebnost? No, odgovorite, administratorke in ostale zenske in moski, kao to lahko povezujete? je to moda, da so pornoigralke neke bojevnice za pravice zivali, politicarke , kvazi poduhovljeni new-agerji? Edini, ki ima jajca na tem forumu je še Andres, on je vsaj toliko dober, da pove, kaj si misli, ostali pa grupnega opravicujete, tako ,da ga odenete v kavazi duhovnost, pač kar vam paše... ali pa celo molčite... za bruhat..... Ne morem drugo reči, odštekano.... kaj se tu vse počne... ??? :P :P :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 30.04.2004 at 23:42:33 Kdo še ni grupno seksal? ha?? noben 2 morda troje? pa se vam zdi to normalno, bejžte no, take kozle strelat, ... filozofiranje iz vsegan aredit, vse skup ohlapno, kaj se bomo sekirali, .... filozofiranje, pa zopet filozofiranje, oa ovinkarjenje. TO NI NORMALNO!!!!!! :-[ ??? ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 01.05.2004 at 00:58:09 exorcist wrote on 30.04.2004 at 23:42:33:
Normalno je, da folk saj misli na seks. Torej tudi v smeri grupnega. Eni pa kozlajte. Svetujem da kar s tabo v istem kotu. Vonj je vsekakor boljši tisti seksaški. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 01.05.2004 at 10:06:58 Andres wrote on 01.05.2004 at 00:58:09:
Normalno je, da folk misli na kozlanje, ko pa eni take sekajo, bolano, bolane. Priporočam pa, da ko se vsi skozlajo nad nevzgravžnostjo Andresovega preverznega besedičnega grupnjaka, da potem pride čistilec Andres in to vso packarijo pokozlano počisti s svojim jezikom, mogoče mu potem grupnjak ne bo več dišal. ;D ;D ;D Pa veselo kozlanje po grupnih aktivnostih ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by KoPiTly4y on 01.05.2004 at 10:11:44 ma kaj vas briga. tisti ko hočejo grupnega naj ga majo tisti ko pa hočejo v dvoje pa naj majo v dvoje. ta topic je čist bzw kr se itq neomo nič zmenli. preprečit ne morš grupnega. bog nam nei dal teh idej če bi blo prepovedano :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 01.05.2004 at 10:23:33 Kozlanje je čisto naravna stvar. Kdor hoče oz. mora kozlat, naj kozla. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 01.05.2004 at 11:07:23 titud wrote on 29.04.2004 at 22:39:20:
Uufffff!!! Madona titud! E, vidiš! Uh, sploh ne vem, kaj naj ti napišem, ker samo strmim v tvoje besede in se čudim. Zadele so, res zadele... Potrebujem takle odziv, res. Saj nekje v sebi točno vem, da generalno gledano živim prav, samo pri tem mi pomaga vera v to, ki je na nek način nekakšen kredit oziroma nadrazumska garancija, da bo vse dobro. Če ti pa nekdo napiše razumsko razlago tvojega lastnega početja, pa lahko samo strmim... Ej, hvala, res hvala! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 01.05.2004 at 11:40:27 Valentina, ne vem, si ti tak površinski tip, "grobjan" brez vsakršnega takta, posluha, neubrano, blekneš direktno, ker se v to tematiko vmešaš vedno z namenom, iz preračunljivosti in ljubosumja, za svojo leta govoriš za moje pojme, da ni za nikamor djasti, tak te dojemam, sorry, morda neopravičeno, ampak tvoje besede mi to govorijo. Ena 40-letna ženska, pa so baje ženske bolj "mehke" duše, bolj čustvene, ampak vidim, da to še zdaleč ne drži, saj se o seksualnosti pogovarjaš na tako primitiven način, vulgarno, fantovsko, brez trohice čustvenosti ali dovtipa, ko najstniki v cvetu pubertete, nezrelo, prostaško. Oprosti, ampak jaz še nisem videl pod soncem tebi enake ženske, da bi v teh letih zganjala takšne neslanosti, ker tvojo govorjenje o seksu se mi zdi enako, kot da bi primerjal z nabijanjem kola v zemljo z 10kg macolo. Pa točno vem, zakaj se vedno vmešaš v te teme, točno sem te prokužil, vem kaj se zbiva v tvoji glavi, da to počneš, sem se že itak naveličal odgovarjati, ker vidim, da nima smisla, ker si nič k srcu ne ženeš, kvečjemu boš še rekla, da je to prav, kar počneš..... Še zate v življenju obstaja kaj drugega, čutiš ti sploh kaj, imaš srce, ali pa si povsem otopela? Sorry, ker sem bil grob, morda sem nekoliko napačno ocenil, ampak res ne vem, kam bi te uvrstil, res nimam pojma, kaj in o čem govoriš, zakaj raje ne daješ nasvetov, ki se ti zdijo prav, ki ne bodo nikomur škodovali.... Prav če lahko tako živite, ampak meni bi se zagnuslo tako življenje, mislim, da se vam je to že zdavnaj, samo si nočete tega priznat, pa raje lažete, zavajate, same sebe prepričujete, vidim, kaj se skriva pod vašo "duhovno" preobleko, velika laž in hipokracija, praznina, tema, vegetiranje, apatičnost.... Pravijo, da je sedaj prelomo obdobje, t.i. vodnarjeva doba sprememb, ampak po moje se ne bo in se ni kaj bistveno spremenilo v glavah ljudeh, napredovala je samo tehnika in znanost, modrost v 2000 letih ni niti malo pridobila na svoji veličini, nič, ostala je nespremenjena.... Edini recept, da ne kozlaš, je da ne bereš tega, edina varianta, ki pride pri meni v poštev.... Pa, kam hudiča je to za dat, da bi se res vater in mati hekala v grupnem, kaj bi si človek mislil ob tem, to je normalno, a? Zame je nenormalen ta, ki to podpira, še bolj sprijen in sprevržen. Filozofsko nakladanje, ki je pomešano s samointerpretacijskim religioznim sluzom... Seveda, to je obsojanje, bog ne daj, da bi obsodil baracude, jastrebe in ostale mrhovinarje, da se jih otepaš, bolje se jim je pustit, da te razčešejo, da te pri živem telesu oderejo, kaj? To bi vam prijalo, da bi se vam pustil... Morda bi se res prepustil, da me sprejmete med svoje, ampak mi koleščki v glavi še vedno dobro delajo, da me ne bi prebandurili in učili krive vere.... Pa jaz to gledam, pa vidim, da z mojega okolja izhajajo še pristni ljudje, nekak sproščeni, nepokvarjeni, spontani, odkritosrčni, prijazni. Gledam punce, čisto preproste, simple... Tukaj pa ne vem za eno samcato punco, ki bi bila "neoporečna", vse nekam pokvarjeno, sama pokvarljiva roba, jaz niti ena samcate ne poznam tu na Gape forumu, da bi rekel, aha, ta pa je poštena deklina in OK, morda kaki redek primerek, kake mlajše in z resnimi partnerji še, drugače pa se mi zdi, da ste enaki med enakimi, zato pa se družite. Pa bi še nekak opravičil, če bi šlo za najstnice in najstnike, ki jih hormoni mečejo, ampak to pa je že, nimam besed..... Problem je v tem, ker vas večina ne zna misliti, preprosto ne znate premisliti, nič ne mislite...., ama ništa. Žalostno, žalostno.... :P :P :-[ :-X ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 01.05.2004 at 12:01:14 |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Terrania on 01.05.2004 at 13:15:12 Good one! ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 01.05.2004 at 14:57:50 Exo, ti si bedak prve klase z neverjetno sposobnostjo s svojimi besedami 100% prepričati sebe o resnicah drugega človeka. Brez osnove, s samim nakladanjem. In ti si enden izmed glavnih akterjev, da je ta forum padel zelo nizko. Raje se ukvarjaj s čebelami ali robilovom, kot pa z lažmi in zavajanjem. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by KoPiTly4y on 02.05.2004 at 09:02:22 wrote on 01.05.2004 at 14:57:50:
jaaaaaaaaaaa :) 1000% se strinjam ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 02.05.2004 at 09:44:42 KoPiTly4y wrote on 02.05.2004 at 09:02:22:
Neverjetno trdno mnenje za prišleka. :o |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Iga on 02.05.2004 at 21:37:57 wrote on 01.05.2004 at 14:57:50:
Čeprav včasih blekne kakšno neumestno, jo Exo vedno blekne tako, da je logiran pod svojim nickom. Kaj pa ti, inkvizicija? Si ne upaš? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 03.05.2004 at 09:04:44 wrote on 29.04.2004 at 08:58:17:
zvezdica ... ali ti si v partnerskem odnosu? ali si kdaj bila v daljšem partnerskem odnosu? če je odgovor predvsem na drugo vprašanje NE, potem je zate partnereski odnos zgolj fantazija in imaš problem s sprejemanjem ene same osebe poleg sebe ... in v takem primeru je laže okoli sebe imeti več ljudi ... tako se ti ni potrebno nikomur popolnoma predati in nikogar popolnoma sprejeti |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 03.05.2004 at 09:53:58 Za popestritev vaše spolne dejavnosti ob grupnih srečanjih. ;D Fantje in dekleta, moški in ženske, ugotovil sem, da ima čistilec prav, grupno porivanje nas očisti, nas naredi duhovno čiste, postanemo pravi čistuni, umiri naš um in naše telo, rastemo, duhovno se gibljemo skozi grupnjaka prav do boga, samo pozor, ne do kakršnega koli boga, tu se gibljemo do posebnega boga. Umsko bolanega boga v človeški obliki. Čistilec pa je njegov prenositelj bolanih misli. Mislim, da bolani um in bolani umi njegovih pristašev potrebujejo eno dobro psihoanalitično zdravljenje, ker normalni um ne more iz svoje umskosti spraviti ven tako bolne in nizkotne stvari in, ki jo želi ta bolani um širiti po svetu dohovnosti z namenom, da je grupnjak duhovno, očiščevalno, rastoči način iskanja boga skozi grupnjaka, to je bolano in meji že na norost, norost bolanega, zvelčenega, pokvarjenega uma. In bolani um ve, da vsakdo v sebi ve, kaj si potihoma misli, želi ? človek sam pri sebi, ta bolani um ve, da vsi umi mislijo, da je grupnjak nekaj najbolj očiščevalnega, nekaj res oh in ah. Bolani um je zabredel v svojo bolano skrajnost do najbolj bolne globine svojega bolanega uma. In zdaj mi vi zreli grupnfirerji tvezite o moralnosti takega početja. Pa vas ni sram, ko vas berejo raznorazni ljudje od otrok navzgor. Bolani ste in sigurno potrebujete psiho zdravljenje. Spolnost je intima dveh ljudi. Pa tu ni vprašaj cerkev kakor hočejo bolani umi to predstaviti, to je intima ki si igra med dvema človekoma in ne cerkev in ne bog in ne tretja oseba nima tu kaj za iskati, še najmanj pa misli bolanega uma, ki kar povprek hoče prepričati in na kriva pota spraviti ljudi s svojim bolanimi grupnimi zadevami. Če si bolani um želi grupnjaka potem še to ne pomeni, da si ga vsi želijo, mogoče pa bolani um v vsej svoji zdolgočasnosti življenja in neupoštevanju in nesprejemanju doživlja psihično propadanje in še z zadnjimi močmi išče nekaj, da bi potešil svoje fantazije pa čeprav ve, da to ni nikakeršna rešitev in da je še kvečjemu vse večja oddaljitev od realnosti. Grupnjaki bolanega uma, je pa bolna stvar in izpirjena do skrajnosti, po logiki bolanega zagovorniškega uma grupnjakov bomo kmalu tam, na stopnji tiste duhovnosti kjer naj bi po mnenju bolanega uma moški hodili po svetu in si svojevoljno vzeli katerokoli žensko, tako kot živali, jo nategnali, zraven pa še za popestritev divje pofukali kar par moških in par žensk. To je bolano. Samo, pazite, da bolani um in njegovi pristaši ne boste po pomoti v vsej svoji zagretosti namesto v ženske luknje zafilali svoj bolani um v moške zadnjice. Aja, pa sej vam je vseeno, samo da je na toplem. Pa ob vseh teh očoščevalnih, grupnjaško duhovnih zadevah, ne pozabite iti na test, sej veste katerega, ker zaradi takih eksecosv s eširi neverjetno hitro kuga na katero pa bolani umi kaj hitro pozabljajo ko so v očiščevalno duhovno vročih akcijah. Bolano. Hudo je, ko spodnja glava misli namesto gornje, pa ko je še spodnja in zgornja glava bolna. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 03.05.2004 at 10:11:34 Jakob_Ostrjan wrote on 01.05.2004 at 11:07:23:
Nism čist ziher, al tle zaganjaš en cinizm al pa te je petrovič tle dejansko tko zadel. Po moje ti v obeh primerih ne bi škodoval, da vzemš v roke te njegove tri rdeče niti, ker jest sem jih dost preveč poensotavljen alpicirov nate, da bi se jih ti lahko tko na ziher oprijel... :-/ :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 03.05.2004 at 10:15:21 sinjeoka wrote on 03.05.2004 at 09:04:44:
Mah, ni glih tak pri meni, no. Sem oseba, ki se zavedam, da imam partnerski odnos sama s seboj, vse ostalo je pač zame iluzija. In dokler bom imela ta partnerski odnos s seboj, pomeni, da obstajava jaz, ki sem, in tisti, ki ga gledam. Torej subjekt in objekt. En je zunaj mene en pa v meni. Torej še zmeraj obstaja tiste vrste razum, ki je v pomoč, vendar, ker je navsezadnje ovira, bo odpadel. Zato dokler bom razlikovala oz. dokler bosta to dva ločena pojma, pač ne morm rečt, da sem se v celoti sprejela. Ker pa ne vem, v kakšni obliki se bi še naj za neko vrste odvezo, pač pravim, da nimam predsodkov okol skupinskega seksa. Zato ti zdaj na ta vprašanja ne morm odgovorit neposredno; pač izhajam iz iluzije in navsezadnje tud zato, ker nimajo nobene zveze. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 03.05.2004 at 10:39:18 He, he, Dajnomir, svoje mnenje si zelo slikovito opisal. Imej se lepo! :-* |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by t on 03.05.2004 at 11:11:32 Lilith wrote on 29.04.2004 at 07:42:33:
no ja, "parjenje" izhaja iz besede par, pomeni pa predvsem akt spolnega razmnoževanja tukaj je torej parejenje precej bilžje tistemu, kar počneta samo dva, kot pa tistemu, kar počne več, ljudi več ljudi seksa (lahko tudi v skupini), medtem ko se dva lahko parita: kar lepo pove tudi lilith: znotraj parjenja nima tretji kaj početi kjer je tretji, tam je že grupni seks, medtem ko je parjenje in njegova animaličnost rezervirana za pare (vse skupaj dajem na rob predvsem raznim poudarkom animaličnosti, ki naj bi obstajala pri grupnjakih, medtem ko naj bi seks v dvoje pomenil človeškost: tu je kontra: parjenje je popolnoma v domeni živalskosti) uživajte 8) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 03.05.2004 at 11:46:32 Pa še to mi leži na duši: v čem je razlika, glede na to, da je čas iluzija, če imaš skozi življenje v časovnih presledkih več različnih partnerjev, ali enkrat več v enem časovnem presledku ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Madan Gopal Das on 03.05.2004 at 12:23:09 wrote on 03.05.2004 at 11:46:32:
iz enga zornga kota res ni nbene razlike, ker oboje vod na konc v frustracijo, ker kot si rekla, ti odnosi bazirajo na iluziji, casovni pogojenosti. rezultati te frustracije in neizpolnjenosti sluzijo kot negativna vzpodbuda, da zacnemo hrepenece iskat vecne odnose, ki tudi obstajajo in ki temeljijo na resnici ne na iluziji, tko z Bogom kot tudi z ostalimi zivimi bitji. Hari bol. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 03.05.2004 at 12:25:43 Čas ni iluzija, je ena od povsem fizikalnih dimenzij. Razen če pojmuješ življenje kot nebesa ali pa če že sedaj živiš v večnosti. :P Glede ostalega pa ti je sinjeoka lepo povedala: sinjeoka wrote on 03.05.2004 at 09:04:44:
|
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 03.05.2004 at 12:34:22 Lilith wrote on 03.05.2004 at 12:25:43:
Ja, pojmujem življenje kot večno ja, in to ni nekje tam, ampak je tu. Sinjeoka pa dobro povedala, in priznavam, kot sem tud že napisala, da še sebe nisem sebe popolnoma sprejela, ja. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 03.05.2004 at 13:28:13 wrote on 03.05.2004 at 10:15:21:
hm, v bistvu je že v štartu zgrešeno tole pojmovanje o objektu in subjektu v odnosu .... v odnosu sta namreč le dva subjekta (po moje) sama s seboj ne moreš biti v odnosu, lako si pa zadovoljna ali celo srečna v stanju, ko si sama -ska |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 03.05.2004 at 13:31:48 wrote on 03.05.2004 at 11:46:32:
čas je iluzija točno tolk kot dolžina, širina in višina ... samo kot dimenzijo ga slabše obvladujemo kot ostale tri... nekaterih dimenzij pa sploh ne dojemamo žal ga imamo sam 24 ur na dan in v ta čas moramo stlačiti spanje, prehranjevanje, službo, hobije, in partnerja, pa še čas zase ... in časa je za vse na enkrat premalo in moramo si postaviti prioritete ... in zaradi tega tistih več partnerjev postavimo na lestvico in jim posvečamo različno veliko pozornosti, ljubezni ... prisotnosti in več kot imamo partnerjev slabše se posvečamo enemu samemu |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Edi on 03.05.2004 at 15:20:45 Jakob_Ostrjan wrote on 29.04.2004 at 19:42:30:
Ad1 - logika človeka tudi ločuje od živalskega sveta. Zato je logično, da meni ni logično zgoraj opisano dejanje, še manj razumljivo... Jakob vem da mnogo stvari ni logičnih, ampak še enkrat, človečki smo kar precej logična bitja, in ta logika nam pomaga seštet 1+1, kupit kruh u trgovini, ... Mislim, da logike vseeno ni za vrzt stran, temveč jo kar se da logično-razumljivo uporabit na vseh teh spolzkih terenih o katerih debatiramo. Ad2. Če podrobno pogledaš sem ti postavil čist enostaven stavek - vprašalni , si ga čist zmanipuliral in okrog obrnil, in si vpletu iz navezanosti naprej pojme -> krivda, razlog, izgovor, Niti ne sklepam oz, trdim, da je izvajanje določene seksualne prakse navezanost. Trdim, da je vsaka NAVEZANOST navezava, ki se jo boš moral slej ali prej razvezat. In ... In spet trdiš, da užitek ni slab, če se zavedaš meja, ... no skočva na ad7 kjer to pojasniš s karmičnim strinjanjem, da so morilci ok. c'mon. Quote:
moje mnenje je, da je to mal napačno dojemanje duhovnosti ali pač karmičnega pravila. Užitek morilca je slab (take užitkarje spravimo za zapahe), zdej zakaj do tega pride (morilca), nebi, ker vem, da morilcev v nekaterih prejšnjih kulturah, ki jih omenja tudi OSHO ni bilo, ker so imeli zadeve tako lepo postavljene. Sam tiste kulture niso prakticirale grupnega seksa. OSHO-ta ne gre jemati splošno, kr počez, temveč iz segmenta v segment. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by LittleStar on 03.05.2004 at 15:47:42 sinjeoka wrote on 03.05.2004 at 13:28:13:
Priznavam, da mi je tole mistika, ampak, dovoli, da zaj pa jaz tebe vprašam ;D ;D - a mam zdaj, ko ti odgovarjam na tvoj post odnos s tabo, al s svojimi predstavami o tebi, sinjeoka? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 03.05.2004 at 16:38:35 wrote on 03.05.2004 at 15:47:42:
v kakšen kontekst pa gre zdaj to? toda če že vztrajaš si v odnosu z mano in ta odnos sooblikujejo tvoje predstave o meni |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 03.05.2004 at 22:05:45 wrote on 02.05.2004 at 21:37:57:
Ne gre za to, da si ne bi upal. Gre za to, da se na forumu nikoli več ne bom logiral, ker se tukaj provokatorji pač ščitijo bolj kot ostali. In se z lepo besedo in strpnostjo proti takim ne doseže ničesar. Pa ja ne bo kdo govoril, da bi imele moje besede večjo težo, če bi bil logiran. :o Povedal sem to, kar mislim - brez celofana. Če pa želite, da vas Exo še dalje jebe pa kar izvolite. Se opravičujem, da ni v skladu s topicom. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 04.05.2004 at 06:44:40 t wrote on 03.05.2004 at 11:11:32:
t , jaz sem pa mnenja, da je takšna tvoja uporaba besed in zaključevanje v duhu tudi sledečih razmišljanj : npr. , da je življenje bolezen z zelo slabo prognozo, bolezen traja leta in leta, da bi se na koncu končala s smrtjo ; ali npr., da je normalnost splošni, prevladujoči konstitucijski defekt ; ali npr., da je človek žival z usodno preveč razvitimi možgani, idr. Seveda se da razmišljati tudi tako, ampak, če to postaviš ob zdrav človeški duh, se verjetno strinjaš z menoj, da gre za navadno sprenevedanje in zlorabo besed. Uživaj |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 04.05.2004 at 21:02:41 In kaj je sklep tega topica? Veliko različnih mnenj od katerih imajo prav vsi akterji. Vsak za sebe seveda. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by titud on 04.05.2004 at 21:16:04 Tale topik v bistvu napeljuje k (ob)sodbi določenega obnašanja, zato se navezuje z drugimi za njim odprtmi, s tematiko (ob)sodbe povezanimi topiki, npr. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1083162524 |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kali on 04.05.2004 at 23:44:30 http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=2003021923243554 :) Človekove seksualne pravice |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Rose on 05.05.2004 at 08:17:59 Kali, dobr si tole najdla. :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 05.05.2004 at 18:16:03 wrote on 03.05.2004 at 22:05:45:
Prečital sem te, ko si napisal prvi stavek, kdo si. Vsaj lagati ti ne bi bilo treba.... Seveda je najlažje biti anonimnež, če te ni dovolj v hlačah. Chicken..... ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 05.05.2004 at 18:17:39 Toni_Zamene wrote on 04.05.2004 at 06:44:40:
Jep, drži, vsi nismo slepci.... Eno je govoriti iz sebe, drugo pa je kvazi napol filozovsko nakladanje.... ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 06.05.2004 at 15:15:20 exorcist wrote on 05.05.2004 at 18:16:03:
Ha ha, le glej, da ti ne bom pokazal hlač, ko boš slučajno šel spet na pedagoški faks na predavanja ali izpit. The eye is watching you. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 06.05.2004 at 15:28:20 wrote on 06.05.2004 at 15:15:20:
Pi, pi ,pi.... čakaj kej je več koruze... Ujuj, sedaj pa sem se skoraj povcal v hlače, mater same grožnje. Bolj bi bil happy, če bi mi kiklo pokazala kaka deklica, ne pa moški hlače..... nisem zainteresiran, vprašaj bogglefreaka, njeumu so všeč fantje, samu ipaj, da boš imel kaj pokazati, da ga ne boš vznejevoljil, ko te ne bo nic v hkačah... ha ha ;D Oprosti, kolega, ampak z anonimneži se mi ne da govoriti, čeprav vem, kdo si, vsaj 1. post, zdaj se mi zdi, da se je nekdo drug logiral pod tvoj nik, morda... ampak te bom iz principa ignoriral, toliko je treba biti fer, da en skačejo naokrog neki tebi nič, meni nič, da ne veš, kdo je.... Zdaj imam občutek, da je inkvizicija multipla osebnost, zato te bom ignoriral, ker se lahko kdorkoli loggira pod nik Inkvizitor, pa ne maram, da bi mi ponagajali tvoji alter-egoti, pa če se ne motim, s temi jaz sodelujem, ti pa mi nasprotuješ, torej moraš biti neki špijon, ki dela za drugo stranko, za tisto temno, he he... ;D Inkvizicija, res ne naslavljal name več postov, ker se mi ne da odgovarjati na "duhce".... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 06.05.2004 at 15:39:09 exorcist wrote on 06.05.2004 at 15:28:20:
No, bomo videli, če boš na štiri oči tudi upal koruzo okrog trositi. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 06.05.2004 at 17:48:09 wrote on 06.05.2004 at 15:39:09:
Ja, tako pač je, veš, da sem jaz bolj strahopetljive in mile sorte človek, bi jih ucvrl, če bi me hotel tepsti, ampak občutek imam, da si ti ena druga inkvizicija, kot je bila na začetku, nekam na žensko vleče... Pa si dobil pooblastilo od papeža, da ljudi zaslišuješ, jaz sem v božji službi, jaz uživam v božji imuniteti, nad mano še hudiči nimajo oblasti, kaj šele neki inkvizitorji tretjega ranga, ki išečejo napačnega bogaboječega vernika... ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 06.05.2004 at 21:42:09 No, exič, a je tvoje veliko poznavanje ljudi zatajilo? A me mogoče nisi prečital? Ha ha ha. No, da te razsvetlim: pod nickom inkvizicija sem jaz, ki sem se pred časom še logiral kot Lance. No, da se ti ne bo zaletelo, pokvarjenec in manipulator. Lahko pa mirno predebatirama kaj recimo na Štuku, ko boš kaj na faks šel (sem blizu, veš? ;D). Samo kolikor se spomnim, se vsakič, ko koga znanega iz foruma srečaš, preleviš v totalno revo, z jecljajočim opravičevanjem, da ti ne misliš tako, da se hecaš... exič, exič.... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 06.05.2004 at 21:51:29 wrote on 06.05.2004 at 21:42:09:
če pa ves čas govorim, da sem bolj sramežljive sorte, pa mi nihče ne verjame... ja, tak pač sem, bolj plah in zadržan človek.... saj ne verjamem, da se bom več s kom s foruma še srečal, razen če mi prekriža pot, tak da ti ne bo šlo več na jetra moje jecljanje... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 07.05.2004 at 07:26:00 exorcist wrote on 06.05.2004 at 21:51:29:
zakaj je to že vrednota? ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 09:31:14 wrote on 03.05.2004 at 22:05:45:
točno veš, kake igrce se exo gre - pa še vedno odreagiraš na poceni provokacije ;) sočutje ... ali kdaj pomislite na to, da mora on biti skoz sam s sabo? :-/ |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 07.05.2004 at 09:37:30 sinjeoka wrote on 07.05.2004 at 07:26:00:
Nisem rekel vrednota, morda vrlina, seveda do neke zdrave mere. Pač, niso mi všeč đumbos punce, ki na prvo blekne, kar ji pade na pamet, ki jim jezik prehiteva pamet in podobno. ;D Ampak okusi so različni..... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by sinjeoka on 07.05.2004 at 09:42:10 exorcist wrote on 07.05.2004 at 09:37:30:
v čem je razlika med vrednoto in vrlino ... po tvoje exo... ??? in pa ... kakšno vezo ima introvertiranost z govorjenjem neumnosti ... glede na tvoje oglašanje tule nisi niti introvertiran, niti nimaš kaj pametnega (argumentiranega) za povedat ... torej se 2x negiraš ;D razen če ... si split personality in je exo v real lifeu čisto nasprotje exota na forumu ... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 07.05.2004 at 10:00:04 sinjeoka wrote on 07.05.2004 at 09:42:10:
Imaš vso pravico do svojega mišljenja. Ne morem vsem ugajat, enim sem všeč, drugim malo manj, tretjim pa sploh ne... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 10:03:10 m wrote on 07.05.2004 at 09:31:14:
Kaj pa do sebe....imaš kaj sočutja do sebe? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 10:09:24 Lilith wrote on 07.05.2004 at 10:03:10:
jaz ga imam... zato pa (več?) ne re-agiram ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Edi on 07.05.2004 at 10:40:31 m wrote on 07.05.2004 at 10:09:24:
Mogoče se temu reče tudi sprejemanje, razumevanje. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 07.05.2004 at 11:35:21 Gru Gru wrote on 07.05.2004 at 10:40:31:
morda pa ignoranca in samovšečnost... ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 07.05.2004 at 11:43:33 Gru Gru wrote on 07.05.2004 at 10:40:31:
Lepo rečeno, Edi. Če z besedami ne morem povedati, lahko povem z gesto: Sprejemam tvoje mnenje in tvojo voljo, tudi če je mogoče ne razumem, zato se ne usajam. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 13:23:07 Valentinaa wrote on 07.05.2004 at 11:43:33:
Vsega shita tega sveta mi pa tudi ni treba sprejemati. Če pa vam tako odgovarja, pa kar. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 07.05.2004 at 13:57:48 Lilith wrote on 07.05.2004 at 13:23:07:
Sprejemat tako, da me ne prizadene. Zaradi vsega shita tega sveta se mi ni treba sekirat. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 14:35:11 Lilith wrote on 07.05.2004 at 13:23:07:
Lilith, nekaj me zanima. Recimo da pogledaš za exotove provokacije, v razloge, zakaj počne to, kar počne? Kaj vidiš (to te čisto resno sprašujem, ne zato ker bi ti hotla karkoli pokazat, kaj jaz vidim al pa kaj, ampak me res zanima, kako ga ti 'razumeš', kot človek ki ti trenutno si) - in kaj se ti zdi 'najboljši' odziv? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Edi on 07.05.2004 at 14:56:54 Quote:
Kar te zdrma in ne pusti tebi tvojega lastnega miru. Dokler tako vibriraš se učiš in čistiš. Preprosto, se ozri nazaj na svoj življenjsko pot, vse preveč je dokazov ali primerov, ki potrjujejo ravno to kar sem povedal. Tud sprejemanje lahko boli, in je boleče, vendar ko sprejmeš zares in 100%, odpade breme, začutiš lahkost in neobremenjenost v tistem delu (v zvezi s tistim), področju kjer te je tiščalo. Seveda si lahko nadaneš nov rukzak, pa jovo na novo, sam je pa iz boljšega materiala in tud mišične mase, ter kondicije imaš že več iz poprejšnjih izkušenj ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D Quote:
Tud to je lahko, sam če to počneš zavedno, potem sploh ne sprejemaš ampak igraš, se pretvarjaš. Samo sprejemanje pomeni sprejemanje v 100% pomenu te besede. Pa če se tega zavedaš (ignorance, samovšečnosti), kaj ti sploh koristi se it sprejemanje. In tisti ki iskreno sprejema, ne-deluje, dovoli, bo mogoče tudi obsojen na tak način, se dogaja. :-* |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 16:17:11 m wrote on 07.05.2004 at 14:35:11:
Ne bi želela javno pisati kako jaz resnično vidim oz. razumem exotovo vedenje brez njegovega eksplicitnega dovoljenja. Lahko pa ti odgovorim na drugi del vprašanja. Najboljši odziv vidim v nenehnem postavljanju meja, v nenehnem vzgajanju oz. jasni teritorialni opredelitvi mojega intimnega prostora. In kot sem že večkrat povedala, za to sem se pripravljena tudi fizično postaviti, ne samo verbalno. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 16:28:58 Lilith wrote on 07.05.2004 at 16:17:11:
vidiš, meni pa se zdi, da s takim 'rokovanjem' s situacijo, exotu daješ moč nad svojim življenjem ... kar je sicer ok, saj ima praktično vsakdo, ki se pojavi v našem življenju, nanj določen vpliv - ampak, zate (ali pa zame), ali je exo vreden tvoje energije? ;) (sem prej pozabla napisat, da mi lahko privat odgovoriš ;D) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by DaBi on 07.05.2004 at 16:31:58 Valda da se fila z nami vsemi ;D A nas očitno že ne moti tako zelo ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 16:40:17 wrote on 07.05.2004 at 16:31:58:
Jaz si pa resnično želim slišati nadaljevanje tega stavka....torej, če bi nas tako zelo motilo, bi....Kaj? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 16:54:47 ga nehali filat? ??? ga fentali? :-X al pa še kaj hujšega? ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 16:57:08 m wrote on 07.05.2004 at 16:28:58:
Ko nekdo prične posegati v moj osebni prostor imam dve možnosti - to dovoliti ali to ustaviti. Res ustavljati neko početje prvi hip zgleda prenaporno, morda celo nemogoče, ampak zaščita mojega osebnega prostora je vredna vsake izgube energije. Ob tem seveda izhajam iz tega, kakšna oseba sem jaz. Če bi si nadela masko sprejemanja oz. ne sekiranja...bi bila to predstava za javnost, ki meni osebno nič ne koristi. Jaz tudi težko verjamem, da resnično obstaja človek, ki bi drugemu dovolil v smislu sprejemanja čisto vse. Zato me tudi zanima Davidov odgovor na vprašanje, ki sem mu ga zastavila. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Valentina on 07.05.2004 at 17:01:41 Lilith wrote on 07.05.2004 at 16:17:11:
Kako smo si različni. Jaz ne mislim trošiti energije za to nenehno delo, ker se imam rada. Jaz blokiram negativo drugih pred vstopom v mojo intimo. Ali ni taka neprestana borba hud napor? (Ah, odgovor je že v prejšnjem postu) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 07.05.2004 at 17:26:00 Lilith wrote on 07.05.2004 at 16:57:08:
se strinjam... brez mask :) drugače pa, glede zaščite - tu jaz trčim ob tisto, čemur rečem, varnost je največja iluzija lahko se poskusiš 'zavarovat', ampak tudi če ti uspe, je to samo iluzija - prišel bo drug trenutek, drug človek, druga situacija, ki te bo sesula 'osebni prostor' (meje) rabiš, dokler te je strah zato je pač moja izbira (čimvečkrat ;)), notranji mir, živeti iz sebe, in svojega vira (ljubezni) in se mi zdi, ko si v sebi trden, ko živiš to kar si, te nihče ne more ne vreči iz tira, ne ogroziti - za vse, kar počneš, veš da je 'prav', in tega ne more umazati ne exo s svojimi provokacijami, ne kdorkoli drug :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 07.05.2004 at 20:07:18 Marjana in Lilith, kdaj se bosta vedve podvizali, da bi me povable na vajino poroko, na nikolovo? Kajti le tam bosta imele priložnost, da se me fizično lotita, če me prej opijeta, seveda. Ampak hudič je v tem, da jaz za razliko od vaju skoraj nič ne pijem, ne kadim _ marihuane itd. No, za Marjano ne vem, kako je, nje še tudi nisem videl pijane. Že imata resne fante ali pa vama jaz kaj zrihtam, govorim namenoma v množini, kot sem recimo bral za Lilith, ko je enkrat omenjala, da je povsem normalno, da se gre k ženskemu zdravniku, da preventivno prečekira, kaj se je kje staknilo, potem pa malo drugače govori na forumu, gabi se mi taka dvojna morala, gabi! Očitno je res, da moraš dandanes človeka prej prekuhat , preden seksaš z njim? Čudno razmišljanje, bljakkk... :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 07.05.2004 at 20:15:19 exo, odjebi |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 07.05.2004 at 21:40:44 Lilith wrote on 07.05.2004 at 13:23:07:
;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 07.05.2004 at 23:07:05 Lilith wrote on 07.05.2004 at 20:15:19:
Če kdo dovoli, da ga pijača in droge (marihuana) tako ponižajo, da ga ni niti sram v družbi, da se tak zadet pokaže, s tem kaže, da se ne ceni, da se ima za manjvredno bitje, da se celo sovraži. Zasvojenost in omama je vedno znamenje, da je tak človek zelo nesrečen zaradi neuspešnosti na raznih življenjskih področjih, predvsem pa ljubezenskem oziroma zakonskem življenju. Zato je res za take bolje, da ostanete samske, da se ne spuščate v čustvene odnose, da se ne poročate in obremenjujete še s svojih partnerjev in še njim grenite življenja, saj zakon pomeni tudi ODGOVORNOST... :P |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Lilith on 08.05.2004 at 01:21:39 exo, dve možnosti imaš 1. prostovoljno nehaš gobcat 2. doživiš bližnje srečanje.....(vmes je neverbalizirana grožnja).......in nato nehaš gobcat |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Rose on 08.05.2004 at 10:28:52 Exorcist, ker vem, da tole bereš ;) Tvoja nova slikica je boljša od prejšnje. Neki je na simboliki. Samo boljš bi se mi slišal, gadja zlega. A ni to bolj spevno. Al je kakšna razlika. :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by m on 08.05.2004 at 10:33:49 exo, bodi v miru :) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by gape on 08.05.2004 at 13:25:13 exorcist wrote on 07.05.2004 at 23:07:05:
po kateri (svoji) zkušnji to sklepaš ??? |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 08.05.2004 at 18:51:25 gape wrote on 08.05.2004 at 13:25:13:
Nanašujoč se na strokovnjake s tega področja. V tem primeru, konkretno, na dr. Košička. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by DaBi on 08.05.2004 at 20:40:41 Iz katere Svoje izkušnje je bilo vprašanje. exorcist wrote on 05.05.2004 at 20:33:29:
Upam da nisi jezen. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Jakob_Ostrjan on 09.05.2004 at 09:48:52 titud wrote on 03.05.2004 at 10:11:34:
Ne, ne, čisto resno mislim! Kadar pišem cinično, to počnem zelo očitno, oziroma čim manj dvoumno. Kje pa se da brati tega Petroviča? Ajd... |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Toni_Zamene on 10.05.2004 at 07:27:46 Exorcist, ta tvoja pobalinskost in nezrelost, ki prednjačita v tvojem pisanju M in Lilith, ti ne moreta biti v čast in ponos. Za tovrstno nagovarjanje ni mogoče najti nobenega "višjega razloga", na kar se ti ves čas želiš izgovarjati. Razloge bo treba kar iskati v tebi samem in sicer v tisti smeri, ki ti jih je že nakazala Sinjeoka - namreč, da so bili spreobrnjenci najhujši inkvizitorji. Psihološko ozadje takšnega ravnanja je vedno prisotnost nepriznanih dvomov, pred katerimi posameznik poskuša " ubežati " na način bolanega pretiravanja na področju njegovega zavestnega življenja. Če na takšne stvari posameznik ne postane pozoren oziroma ga ne " doleti " ustrezno razsvetljenje, se mu lahko zgodi tudi hujša psihična motenost. Moje mnenje o tebi sprejmi kakor hočeš - konec koncev je čas, da tudi javno izgubiš svojo moralno nedolžnost. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 16.05.2004 at 12:48:13 Toni_Zamene wrote on 10.05.2004 at 07:27:46:
Ja, se strinjam s Sinjeoko, bom v prihodnje poskusil malo umiriti svojega kritizerskega duha, ki kljuje mojo dušo, da včasih krivično pišem o kom. Kajti ponavadi se odregnem on stvari, ki jih težko ali jih sploh ne moremo ali ne znamo združiti z lastno osebnostjo, pa zato najraje projeciram in v drugih vidim "hudiča", da sami izpademo čistunski. Dejansko pa smo sami sebi tisti hudič. ;) še grupni.... Če si na človeka čustveno in spolno-ljubezensko navezan, ne vidiš potrebe, da bi mu ne bil zvest, niti da bi ga celo (po)delil z nekom drugim, ker sta z njim "eno", in kot taka samozadostna. Kakor pa se začnejo čustva ohlajati, da ti začne nekaj primanjkovati v odnosu, si poiščeš nadomestek, bodisi spolni ali ljubezenski. |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Donna on 25.05.2004 at 12:30:29 Ne vem ali prepisuješ EX_iz knjig, ali pišeš iz svoje glave. Niti ni tako zelo pomembno, samo zakaj ljudi sprašuješ, če pa že v naprej veš odgovor? Provociraš ali pa želiš izvedi kaj novega. Nč jasn?! In na temo. Sedemnajstletnica naredi smomor. Najdejo dnevnik. Sita je bila lajfa, šole, tastrih, sita je bila fantov, ki so jo samo izkoriščali do onemoglosti. In kar je najbolj pretresljivo za tako mlado bitje, ki še niti začelo ni živet...je pa tole: Od vsega <dovolj> je prestopila še tisto črto razuma in padla v posteljo kot igračka večim fantm. Zakaj? Za koga? Kdo bi vedel? V iskanju ljubezni ali obupa? V preveč vsega? Ali morda premalo nečesa? Kaj je hotela s tem dokazati? Zgodba je resnična, kruta in v vednost mladim, da naj za božjo voljo ne počno stvari, ki jim niso kos. Donna |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Donna on 25.05.2004 at 12:32:18 se ve: Tastrih=tastarih fantn=fantov |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by inkvizicija on 25.05.2004 at 13:45:32 Donna wrote on 25.05.2004 at 12:30:29:
Na to ne potrebuješ odgovora, ker je na dlani. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by exorcist on 25.05.2004 at 18:02:51 Donna wrote on 25.05.2004 at 12:30:29:
Jasno, da je to moje, kar sem zgoraj napisal, tisto ponavadi podnaslovim oziroma pripišem ime avtorja, če kaj kopiram iz drugih virov. ;) |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 26.05.2004 at 07:25:17 Exo, podira se štala, čuvaj se, da ti nebo kakšna deska na glavo pala ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Donna on 26.05.2004 at 16:26:54 Kakšna štala, pa kakšne deske? Treske? Ja, sej pravm. Beseda seks izhaja iz italijanske besede sekare-sekati. Kr_edn a ti trenutno sekaš drva? jest se grem rajš sončit* donna sam ne napisat namest do_nna se_kara! |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 07.06.2004 at 22:34:54 Nekoč sem prebral; Moški so kot WC. Al so zasedeni, al pa pokvarjeni. :D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Andres on 08.06.2004 at 01:29:53 wrote on 07.06.2004 at 22:34:54:
In tu se vidi kdo najbolj ta topic pogreša. Andres |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 08.06.2004 at 11:23:26 Andres wrote on 08.06.2004 at 01:29:53:
ZATE IN NATE |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Angel on 08.06.2004 at 14:21:52 Razumem zate-kako pa nate? ...men nč jasn! Angel |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 08.06.2004 at 20:06:47 Angel wrote on 08.06.2004 at 14:21:52:
Še marsikaj ti ni jasn, pa misliš, da se jaz zato zdaj kaj sekiram ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Angel on 09.06.2004 at 16:29:16 nihče ni popolen. tud ti ne, pa daleč od tega, da vse veš, ker difinitivno pojma nimaš. mislim, da ne samo, da se sekiraš, moraš se ful sekirat zarad tega. če mi ni jasn, mi je pa oblačn. kaj praviš? kaj dogaja? a kaka bolezen spet razsaja? al koga kaj boli ali pa srbi? mogoče pa trpi, ga manjvrednost boli. mogoče ne razume, ker noče razumet, da svet je le svet, en tuj planet, ki pa ni svet, je za ZNORET!! te prav lepo podavljam! da nisem jaz tvoj angel varuh? Angel |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by goinup on 10.06.2004 at 08:15:21 Evo, ena ideja za vse vas grupiče: http://www.mladina.si/dnevnik/46833/ ;D ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Angel on 10.06.2004 at 14:21:34 Hay Goinup! kje se mi pa ti potepaš? končno neki napisu. dej a jim poveva po resnici, kaj dogaja u uni Jazzbini. sva neki pozabla napist. a je kdo tam seksal? kva pa una kelnarca, kje mela globinsko masažo na unmu? pa trije so ju gledal, inkluding me and ju. Juuuuuu-ideja izpod odeje. kaj če povabva folk u Jazzbino? pa midva smo uletiva tko za info, mal počekirat? pa ne pozabit smoka, pa une izkaznice, da sva člana. dej napiš, je dolgčas tu gori. pozdravljam prav lepo te! Angel |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Kr_eden on 10.06.2004 at 21:00:29 Angel wrote on 09.06.2004 at 16:29:16:
Mislim, da ti ne moreš več in bolj znoret ;D ;D ;D Srčno upam, da nisi ti od nikogar angel varuh :D :D :D |
|
Title: Re: Kaj menite o skupinskem seksu? Post by Angel on 14.06.2004 at 09:16:35 nikoli se ne ve vsega. tud se nikoli ne ve, kje koga sreča čaka, al pa se mu mal zalomi in zlomi kaka perutnica. mam pa resnično ljudje svojga angela varuha. vrjamem u to. me čuva pred vso nesrečo tega sveta, obrani me zlobe in vsega hudega in pomaga v dele čarovništva. rada se včasih mal pohecam, pa mi ne zamerit in vzet vse kot eno tragedijo. je treba lajf jemat, kot komedijo, potem je svet lepši. vam rečem... lp Angel |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
, 
