| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Kateri filozofiji slediš? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1115878981 Message started by titud on 12.05.2005 at 08:23:01 |
|
|
Title: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 12.05.2005 at 08:23:01 You scored as Kantianism. Your life is guided by the ethical model of Kantianism: You seek to have consistent laws rule your actions, and your will is directed by reason. "I do not, therefore, need any penetrating acuteness to see what I have to do in order that my volition be morally good. Inexperienced in the course of the world, incapable of being prepared for whatever might come to pass in it, I ask myself only: can you also will that your maxim become a universal law?" --Immanuel Kant Kantianism 90% Existentialism 75% Justice (Fairness) 70% Hedonism 60% Utilitarianism 55% Strong Egoism 55% Nihilism 25% Divine Command 25% Apathy 0% Ni ravno pestre izbire, kljub temu sem mam za večjega eklektika kot kažejo rezultati in ki me filozofsko fiksirajo na kanta. You scored as ....? http://quizfarm.com/test.php?q_id=13060&first=yes |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Lil on 12.05.2005 at 08:24:43 titud, prosim za link |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 12.05.2005 at 08:25:49 Sorry, evo sem ga dopisal v prvi post. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 08:32:12 Justice (Fairness) 90% Existentialism 85% Divine Command 55% Utilitarianism 50% Kantianism 40% Strong Egoism 25% Hedonism 20% Nihilism 10% Apathy 0% |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Loops of Infinity on 12.05.2005 at 08:41:13 Existentialism 90% Kantianism 75% Utilitarianism 65% Divine Command 65% Hedonism 65% Justice (Fairness) 40% Apathy 35% Strong Egoism 15% Nihilism 15% |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by kraguljcek on 12.05.2005 at 09:29:13 Apathy 90% Hedonism 90% Existentialism 75% Justice (Fairness) 55% Kantianism 50% Utilitarianism 45% Strong Egoism 45% Divine Command 25% Nihilism 25 ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 09:41:54 Existentialism 100% Hedonism 100% Strong Egoism 100% Justice (Fairness) 85% Nihilism 60% Utilitarianism 50% Kantianism 30% Apathy 30% Divine Command 5% Your life is guided by the concept of Existentialism: You choose the meaning and purpose of your life. "Man is condemned to be free; because once thrown into the world, he is responsible for everything he does." "It is up to you to give [life] a meaning." --Jean-Paul Sartre "It is man's natural sickness to believe that he possesses the Truth." --Blaise Pascal uživajte! 8) 8) 8) 8) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by siaj on 12.05.2005 at 10:00:15 You scored as Utilitarianism. Your life is guided by the principles of Utilitarianism: You seek the greatest good for the greatest number. “The said truth is that it is the greatest happiness of the greatest number that is the measure of right and wrong.” --Jeremy Bentham “Whenever the general disposition of the people is such, that each individual regards those only of his interests which are selfish, and does not dwell on, or concern himself for, his share of the general interest, in such a state of things, good government is impossible.” --John Stuart Mill Utilitarianism 80% Hedonism 80% Existentialism 70% Divine Command 55% Strong Egoism 35% Justice (Fairness) 30% Kantianism 25% Nihilism 20% Apathy 20% |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Lilith on 12.05.2005 at 10:14:51 Existentialism 80% Justice (Fairness) 80% Kantianism 75% Utilitarianism 50% Strong Egoism 50% Hedonism 45% Apathy 30% Nihilism 20% Divine Command 15% |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Doroteja on 12.05.2005 at 10:48:03 Existentialism 100% Utilitarianism 90% Hedonism 90% Kantianism 90% Justice (Fairness) 75% Strong Egoism 55% Nihilism 25% Divine Command 15% Apathy 10% ;D |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 10:55:57 zanimivo ... folk, ki zastopa trdo načelo do "socialne pravičnosti" tule na gepetu se ponaša tudi z visoko stopnjo hedonizma hedonizem pa nosi v sebi princip linije "čim manjšega odpora", kar pomeni, z drugimi besedami tudi, najprej jaz, ... če slučajno še kaj ostane, potm tudi za drugega (ama za to, se posebej ne bom trudil) za to imamo državo ... državi pa po vsej verjetnosti denar za socialne transferje z neba pade (pri čemer pa noben od socilcev ne verjame v Boga - whatsoever) ... ::) ::) ::) bi rekla smešno za zjokat (ker je takih ljudi pri nas ogromno ...) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Toni_Zamene on 12.05.2005 at 10:59:26 Divine Comand 65% Existentialism 65% Utilitarizem 60% Justice ( Fairness ) 60% Kantianizem 45% Hedonism 30% Strong Egoism 20% Nihilism 10% Apathy 5% |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 11:08:09 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 10:55:57:
Sinjeoka, zdaj pa že presegaš paranojo od JJ, če ne veš, kaj je hedonizem, si lahko vzameš kakšen slovar in pogledaš vanj, ne pa takole na pamet - ajja tebi ta tvoja definicija trenutno pač ustreza za tvoje trenutne namene. Hedonizem je samo etični nauk, da je cilj človekovega življenja sreča - nikjer nič o liniji najmanjšega odpora. Za razliko od krščanstva (btw šele krščanarji so hedoniste opisali kot tiste, ki jim je samo za telesne užitke), kjer je smisel predvsem trpljenje ali kapitalizma, kjer je smisel življenja povečevanje dobička kapitalistov... uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Loops of Infinity on 12.05.2005 at 11:12:23 Mene pa zanima, t, glede na to, da si kr v treh pogledih 100%, a to ne da na drugi strani tega, da te spljoh ni? ;D Hard to understand. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Doroteja on 12.05.2005 at 11:15:16 Kolikor sicer spremljam debato na tem forumu, masta t in sinjeoka v raznih topikih ponavadi vsak po svoje (svoj) prav. Ampak tukaj pri hedonizmu pa linija najmanjšega odpora tudi meni ne gre ravno v račun... |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 11:23:06 t wrote on 12.05.2005 at 11:08:09:
sicer ne vem kaj je paranoja od JJ ampak tudi jaz hedonizma ne jemljem kot filozofije telesnih užitkov ... kaj pa je sreča je pa tudi stvar debate ... tako, da imaš načeloma prav, da hedonizem je filozofija, da je človekov cilj "sreča" ... seveda pa je lahko (na primer) sreča tudi zavest, da imam boljši avto kot sosed, bolj sexy partnerja, bolj pridne otroke ... .... hedonizem je danes po "ljudskem" naziranju tudi "potrošnštvo" ino "lahkotnost bivanja" pa potrošništvo ni samo kupovanje materialnih dobrin ... čist tko b.t.w ali si preveril tudi izraz "človekove pravice" v SSKJ? Ker sem včeraj malo pobarala svojega prijatelja filozofa koliko kaj ljubljanski FF uči o takih in onakih doktrinah človekovih pravic ... pa me je pošteno na rit vrglo, ko sem slišala, da Rosseauja, J. Lockeja, T. Jeffersona in celo Marxa sploh ne obravnavate na ta način :o |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 11:26:23 wrote on 12.05.2005 at 11:12:23:
Ne razumem vprašanja??? Res ne. 100% pa na teh vprašanjih dosegam zato, ker se izogibam srednji poti in ker določene stvari delam preprosto po svojih uvidih, ne pa po uvidih drugih. Srednja pot je tu vedno zgolj 50% ali manj. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Loops of Infinity on 12.05.2005 at 11:39:33 t wrote on 12.05.2005 at 11:26:23:
Lastna logika mi pravi, da če si 100% po eni filozofiji nekaj, to izključuje eno drugo, pa se verjetno ne. Če bi lahko kdo na kratko razložil, kaj je nihilizem. Hvala. ??? Misliš, da drugi delajo po uvidih drugih? |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 11:40:11 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 11:23:06:
Ne moreš od filozofa pričakovati, da bo hedonizem naziral po ljudsko. Ali kot pravi Aristotel: "Zares srečni so samo bogovi in živali ter teoretiki". sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 11:23:06:
Na kateri način? (sicer pa se mi zdi, da dandanes to na FF predavajo vajenci od velikega mojstra) uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 11:45:21 wrote on 12.05.2005 at 11:39:33:
Če bi živeli v dualnem svetu bivalenc ali/ali bi taka logika zdržala, tako pa je svet analogen. In to da si 100% ženska ne izključuje tega, da si 100% človek. wrote on 12.05.2005 at 11:39:33:
nihilizem je nazor, ki zanikuje, odklanja splošno veljavne, priznane življenjske norme, vrednote. Filozofski nihilizem pa zanikuje tudi možnost spoznanja kakršnekoli nerelative resnice. wrote on 12.05.2005 at 11:39:33:
Navečkrat. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 12:00:38 t wrote on 12.05.2005 at 11:40:11:
torej predpostavljaš, da je anketo sestavil filozof? I guess not. (ker je koncept tele anketice zelo ljudski) Oziroma, da si ljudje, ki niso dosegli nad 90% hedonizma ne prizadevajo za lastno srečo t wrote on 12.05.2005 at 11:40:11:
vsako filozofijo lahko razumeš na več načinov ... v zgodovinskem kontekstu, ekonomske kontekstu, ama tudi v kontekstu človekovih pravic ... ali vidikov .. državnega, posameznikovega, družinskega, subkulturnega etc. in na kontekst "človekovih pravic" se mislila ... doktrina človekovih pravic se je začela s Platonom in Aristotlom ... moderna teorija pa z J. Bodin in J. Locke - jem (bi rekla do so res smo vajenci) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 13:16:42 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 12:00:38:
Vse ankete imajo ljudski koncept - tudi, če jih pišejo filozofi - saj je anketa sama ljudska stvar. Sploh pa ni pomembno, kdo je napisal anketo - vseeno je moral upoštevati določene definicije in ko gre recimo za užitek, je beseda še vedno ista, ne glede na to, kako si jo tisti, ki odgovarja ali tisti, ki sprašuje razlagata. V tvojem vprašanju pa je vedno prisotna neka tipična slovenska miselnost, ki se izkazuje pri odgovarjanju naroda na ankete: namreč to, da poskuša večino ankentirancev odgovarjati tako kot naj bi hotel vpraševalec - želja po ustrezanju. Torej, da bi moral odgovarjati drugače, glede na to, kdo je napisal anketo. sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 12:00:38:
Če bi imeli predmet filozofija človekovih pravic, potem bi najrž res morali privzeti takšen pristop. Ker pa se to obravnava pri socialni filozofiji ali etiki se pač obravnava z drugih vidikov. In človekove pravice niso nek strašen vidik, kateremu bi morali podrediti ostala vprašanja - "človekove pravice" so izum 20. stoletja, čeprav je res, da so o tem govorili prej skoraj vsi filozofi. Poleg tega pa še vedno realno deluje geslo: kolikor moči, toliko pravic. Kot take lahko "človekove pravice" jemljemo v kontekstu avtorjeve misli, saj bi postavljanje nekega avtorja v nek prisilen kontekst človekovih pravic nujno pomenilo hermenevtično nasilje nad avtorjevimi teksti. (in ja, seveda smo vajenci) uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 13:44:21 t wrote on 12.05.2005 at 13:16:42:
še vedno ostane neizpodbitno, da rezultati ankete objavljeni na gapetu niso od kakšnega amerikanosa ... pa tudi ... če je folk odgovarjal na način, da je namenoma dosegel "hedonizem" 100% že to dovolj kaže na to, da je to neke vrste njihova osebna vrednota (čeprav - anketa vsaj na začetku ne pove kakšni so možni rezultati) t wrote on 12.05.2005 at 13:16:42:
u bistvu glede na to, da v slovesnki družbi leading role o vprašanju človekovih pravic prevzenajo diplomanti FDV ino FF, bi človek verjetno pričakoval, da se temu vidiku posveča precej več, kot pa očitno se ... ... mislim da konteksti obravnavanja sami po sebi ne morejo biti "prisilni", če prdavatelj dopušča različne možnosti interpretacije (seveda, če so podani argumenti logični in koherentni) žal je vsaj na naših univerzah tako, da je interpretacija možna le ena sama ... če profesorjeve doktrine vsaj približno ne povzameš na izpitih tvegaš da padeš (vsaj za pretežen del profesorjev to velja) ... sicer pa se začne ta problem že v srednji šoli pri obravnavanju literature in nato ob tistih tipičnih esejskih vprašanjih "Kaj v Madame Bovary pomeni simbolika ladije" (vsaj pri nas v SŠ je bilo nepisano pravilo "svojega mnenja se ne napiše" - pa smo v 4 letih zamenjali 7 slavistov) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 14:11:14 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 13:44:21:
Spet nekaj pripisuješ - jaz zase vem, da sem odgovarjal, tako kot čutim, saj mi je popolnoma vseeno kakšen bo rezultat te ankete. In ko smo pri vrednotah, je popolnoma tvoj problem, če sreče ali užitka ne vrednotiš visoko. Pri meni je pač sreča najvišja vrednota užitek pa eden od merilnikov s katerimi lahko dosegam ekstatične trenutke brezmejne srečnosti. Kje bom iskal svoje užitke pa je moj eksistencialen problem - vsekakor znotraj sebe in če sem zato po merilih neke ankete 100% eksistencialno-hedonistični ljubitelj samega sebe, me to niti najmanj ne moti. Vsekakor pa so to tri med seboje zelo povezane in odvisne kategorije. sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 13:44:21:
To je najbrž spet popolnoma tvoj občutek? sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 13:44:21:
Seveda so - hermenevtika nas uči, da je pravo razumevanje teksta ali misleca možno samo v njegovem kontekstu. Če hočeš platonovo etiko ali celo vso filozofijo postavljati v kontekst človekovih pravic, je to nujno nasilje nad Platonovo mislijo, saj so "človekove pravice" eksplicitno nekaj, kar se je formuliralo, tako kot je, v 20. stoletju, čeprav se je že prej veliko govorilo o tem. Tudi če potem predavatelj dopušča drugačna razlaganja, je ta pristop zgrešen že v osnovi. (razen če uberemo učbeniški pristop in preprosto naredimo, iz konteksta celote iztrgane, paberke na to temo) sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 13:44:21:
Za filozofski oddelek to zagotovo ne drži (česar pa ne morem reči za jezikoslovce - pač amaterji). Pri seminarskih eksplikacijah smo mi imeli takorekoč proste roke. Na najbolj dogmatičnem izpitu pri največjem mojstru, ki je trajal 5 ur za 3 udeležence, pa so bile lastne interpretacije (na podlagi izpitne literature) nujne, če si hotel, kaj več od 7. Seveda pa je povsod zaznati neko vrsto samovšečnosti (ki je pač osnovna človeška lastnost), kjer si za najvišje ocene pač moral poznati vse, kar je profesor počel, vendar kot sem napisal, je večina zelo cenila kritične in utemeljene pripombe na njihovo delo. Na izpitu pa je pač tako, kot uči Sun Cu za vojno - kdor pozna sovražnika in sebe, ta preprosto ne more izgubiti. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Lilith on 12.05.2005 at 14:33:56 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 13:44:21:
Mogoče ta izpostavljen del ni toliko problem sledenja profesorjevi doktrini, kot bi mu prvi hip lahko pripisali. Po moje je nujen predpogoj lastnih interpretacij najprej dobro osvojena abeceda. S tem mislim, da če ne obvladaš "u nulo" obstoječe doktrine, potem pravzaprav nimaš izhodišča za lastne interpretacije. Če bi jaz bila profesor, bi verjetno delovala po principu kenslanja bluzatorjev, ter spuščanja tistih, ki bi doktrino obvladali, ob tem pa še kaj svojega razvili. Tudi če bi mi iste stvari prodajali kot prva skupina kalibrov, jim za razliko od prve skupine kalibrov ne bi tako zlahko pripisala bluzenja. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by Ana Drog on 12.05.2005 at 15:04:20 Divine Command 85% Kantianism 80% Existentialism 70% Utilitarianism 70% Justice (Fairness) 60% Hedonism 60% Strong Egoism 55% Apathy 40% Nihilism 5% kaj tazga ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 15:04:27 Lilith wrote on 12.05.2005 at 14:33:56:
Dobro, da ne boš moj profesor ;) Temu se reče ubijanje domišljije in inovativnosti - A je še kdo gledal tist film "Društvo mrtvih pesnikov"? Kako si bo nekdo razlagal literaturo in umetnost naj bo stvar njegovega okusa in domišljije. Sicer se strinjam, da je dobro poznati določene in pravila, vendar pa poznati in pozabiti. To so zgolj neki kurčevi kalupi, za ubijanje. Mularijo bi morali učit brati, pa vcepiti bi jim morali vsaj nekoliko veselja do predmeta, ne pa da se jih v kalupe daje. Vedno znova spoznavam, kakšno srečo sem imel, da sem srednješolska leta preživel na srednji elektro šoli - tehnika, logika, matematika in minimum kalupljenja s strani "družboslovcev" (no ja prepisovanje s folij pri slovenščini, uničenje ene učiteljice angleščine na leto, eno leto zgodovine (ali pa dve) eno leto umetnostne vzgoje in eno leto psihologije dela in eno leto ekonomije - več od srednje šole človek res ne rabi). uživajte! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 15:13:28 Lilith wrote on 12.05.2005 at 14:33:56:
;D ;D ;D ;D ;D ravno včeraj smo se zadebatirali v družbi s filozofom, koliko drila je potrebnega ... v smislu v čem je napaka našega celotnega šolskega sistema, da izdeluje nekrative prepisovalce ... tvoja teza mi je u iber blizu, v smislu slikarskega mojstra; najprej je treba znati osnovno tehniko držanja čopiča šele nato se lahko gremo kreativnost ... (ali pa tista, da je v geniju 5% talenta in 95% dela) ... ama ja smo ugotovili dve stvari: 1) da slovenska šola deluje po principu nogometnega trenerja, ki da mulcu žogo in nalogo, da strelja na gol ... pa mulc v prvem poskusu žogo nabije čisto mimo gola (na kar se trener prime za glavo in nadere mulca ...) princip kreativnih šol je pa malo drugačen ... ob isti nalogi in ob enako zgrešenem strelu na gol, je trenerjeva reakcija drugačna ... mulca pohvali. In mu da napotke kako se približat žogi in s katerim delom stopala naj jo "nabije" ... Če se vrnem na srednješolsko tehniko pisanja esejev ... lahko danes za nazaj ugotavljam dvoje: 1) da vaje sploh nismo imeli, oziroma, da profesor tistih izredno izredno redkih domačih nalog ni niti prebral niti skomentiral, še manj dal napotke v smislu "kako drugič storiti bolje" (eseje smo dejansko pisali samo za oceno pri šolskih testih in to pri vseh 7 slavistih) torej da dril kot dril ni potreben samo za učenca, ampak da mora dril spremlajti tudi učitelj tako, da je sposoben sproducirati eno uporabno povratno informacijo,kje so možne izboljšave (včasih je potrebno povratno informacijo zelo zindividualizirat) 2) Sicer ne vem kako je bilo pri vas, toda za dobra razmišljanja (četudi srednješolska) je potrebna tudi razredna razprava kaj se je prebralo, kje so bile napisane podobne ideje, kako ideje sovpadajo ... torej čisto navadni brainstorming ... pri nas je bila to bolj piflarija v smislu simbol: ladija - drevo - črna barva - . . . . . . |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 15:33:04 t wrote on 12.05.2005 at 14:11:14:
u bistvu nimam občutka, da bi kdo pri izpolnjevanju anket odgovarjal z namenom da dobi željeni rezultat ... ampak je bilo razmišljanje bolj v smeri odgovora tebi, da z vidika izpolnjevalcev anket, vsi pripadamo slovenskemu okolju ... ter da odgovarjati na vprašanja tako, da bi dobil željen rezulatat ni niti možno, ker se ni niti vedelo kakšni so možni rezultati (ostalo je bilo le razmišljanje, kaj bi eventuelno lahko pomenilo odgovarjanje na način, da dobiš 100% hedonizem) t wrote on 12.05.2005 at 14:11:14:
nope, že kakšni 2 leti spremljam razne debate o izvrisanih, sodnih zaostankih (sojenje v razumnem roku namreč je tudi človekova pravica), Romih, džamiji ... in kadar leti debata na človekove pravice se v medijskem etru nikoli ne pojavi recimo da pravnik ali ekonomist ... običajno je to FDV (izjema so pravice žensk, ki jih primarno zastopa FF) t wrote on 12.05.2005 at 14:11:14:
"človekove pravice" so na na krajši način označene za vse tisto, kar spada v koncept "odnosi med posamezniki" "odnos posameznika in državo" ... pobiranje posameznih paberkov ... je sicer tudi način, ama verjetno le štartni ... ... v končni fazi pa lahko v pri meru Marxa navedem to, da je večji vpliv na družbeno dogajanje imelo to kar se je Marksu pripisovalo, kakor pa to kar je Marx učil ... ... tako da imaš lahko tudi vertikalen pregled v smislu dejanskega vpliva na družbeno zavest (tako v smislu pravilnega, kakor tudi nepravilnega razumevanja) ... |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 16:08:27 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 15:33:04:
Men se zdijo ti testi genijalni predvsem v tej smeri, da imaš tudi pri vprašanjih, kjer bi lahko odgovarjali samo, da ali ne in kvečjemu z 0, cela paleta možnosti, za katere res ne vem, kaj naj z njimi. (najbrž sem tudi na ta račun nabil trikrat po 100%) sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 15:33:04:
No vidiš - to je pač paradoksna FDV (paradoksna zato, ker so recimo Hribarja kazensko s FF nagnali na FDV - kakor, da bi ga pregnali na Goli otok in to mu je še vedno huda trauma in čeprav je z eno nogo še vedno tam, čeprav bi se najbrž tudi tam lahko našlo kakšnega pametnega ama so bolj redki od smrkcev v Darkwoodu) - na FF pa so pač "ženske študije" kar mi je tudi ena največjih skrivnosti - takoj za skrivno navezo med Bušem in nezemljani. sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 15:33:04:
Ma men se zdijo te človekove pravice samo pesek v oči (čeprav so vsaj na deklerativni ravni eden največjih dosežkov človeštva - saj vsaj deklerativno govorijo, da smo vsi enaki, ne pa samo enakopravni). Človekove pravice eksplicitno in na deklerativni ravni, so velik dosežek s stališča politike in družbe, ne pa filozofsko, filozofi so to že zdavnaj izvajali v praksi (recimo Epikur - eden od prvih hedonistov in materialistoiv - iz njega je doktoriral Marx - je okrog 300 pnš v Atenah učil vse - celo sužnje in ženske). uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 12.05.2005 at 16:39:11 t wrote on 12.05.2005 at 16:08:27:
mah, človekove pravice so konkretne glede na splošno sposobnost sodišč (oziroma sodnikov in sodnega osebja) ... bolj dekleratorne narave so pa tam, kjer so sodišča samo družbeni okrasek ... ... glede na to, da smo slovenci evropski rekorderji (ali pa vsaj med prvimi 3) po polževem sojenju, je seveda razumljivo zakaj ima folk feeling, da je vse skupaj zgolj črka na papirju ... ...da ne rečem, da obstaja en hud konflikt pravilnega razumevanja razmerij med posameznikom ino takšno ali onakšno skupino (ne mislim države) ... in kdaj se mora kdo ukloniti pravicam drugega ... (FDV dela totalno štalo na tem področju >:( ) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by bp on 12.05.2005 at 16:46:33 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 16:39:11:
Kaj pa je pravilno razumevanje v tem primeru? bp |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 12.05.2005 at 16:53:23 sinjeoka wrote on 12.05.2005 at 16:39:11:
Se strinjam, saj če recimo pogledam izjave nekaterih FDV protagonistov (nazadnje me je uničila izjava od tistega Lukšiča, ko je TIRG razglasil za teroriste). A te lahko za kakšen konkreten primer? FDV-jevci v mnogih primerih stvari dobesedno postavljajo na glavo - še posebej s tem, čemer bi lahko rekli kar družboslovni pogled na svet ali svetovni nazor. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 13.05.2005 at 09:42:36 Tale anketa ima vsaj po izponjevanju sodeč visok rejting, po tem kriteriju je tisti, ki jo jo je sestvalja, vsaj na grobo vedu, kakšna izjava se ujema s kakšnim filozofskim okvirom. Drugo pa je, če sam kašno izjavo drugače intepretiraš kot jo avtor, zato te taka izjava lahko umesti čist drugam kot bi pričakoval. Če se take dvoumnosti zavem, se je skušam izognit tako, da se opredelim sredinsko, ker si na tak način po moje najmanj 'pokvarim' končni rezultat. Sredinsko sem se npr. oredeljeval tudi v anketi o pripadnosti religiji pri tistih vprašnjih, ki so spraševale o odnosu npr. do pojmovanja jezusa kot boga: kot agnostik dvomim v to, da je bil bog in hkrat kot agnostitk moram dvomit tud v ta dvom in ne morem zanesljivo trdit, da ni bil. Temu dvomu se pridružuje dvom v možnost ostaja boga sploh.... Zdej se sicer spet postavlja vprašanje, a agnosticizem prav razumem, očitno pa nisem 100% ateist, ker s 100% gostovostjo ne morem trdit, boga ni in da zato tud 100% ne morem trdit, da jezus ni bil bog... Ker sem se do teh vprašanj opredlejval sredinsko, sem v bistvo v naprej vedu, da bom vsaj ene 50 % krščanar... |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 13.05.2005 at 10:16:23 titud wrote on 13.05.2005 at 09:42:36:
Če gre za užitek, je popolnoma vseeno (za hedonizem), če ga jemlješ kot telesnega ali kot duhovnega - u bistvu si z duhovnim užitkom bližje hedonističnemu idealu, kjer je telesni užitek zgolj neka groba osnova, cilj pa je duhovna sreča. titud wrote on 13.05.2005 at 09:42:36:
Če razmišljaš o Jezusu kot Bogu si zgrešil tudi kot kristjan, hkrati pa tudi agnostično, saj je Jezus po definiciji človek - čeprav je božji sin. Kot agnostik se opredeljuješ o Bogu, ne pa tudi o Jezusu - to bi padlo že bolj med ateizem. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 13.05.2005 at 15:21:20 t wrote on 13.05.2005 at 10:16:23:
Hedonizem po moje ni tolk narobe razumljen v smilsu razlikovanja med telsnim in duhovnim užitkom ampak v tem, da se predpostvlja, da hedonsit s tremi k užitku na račun drugega al pa vsaj neoziraje nanj. Hedonizem pojmujemo z negativno konotacijo kot moralno nesprejemljivo življenjsko filozofijo zarad egoizma, ki ga mu pripisujemo, čeprav če si do konca doselden v sledenju te filozofije itak ne moreš uživat če s tabo ne uživa vse okrog tebe. I always work to benefit myself above others. My own happiness and success are most important. A smatraš, da bi ti pozitiven odgovor na ta vprašanja moral zvišat rejting pri hedonizmu? Quote:
V anketah lahko razmišljaš znotraj vprašnja, ki ti določi okvir razmišljanja, npr. na vprašanji Jesus is God. in God is manifested in the Father, Son, and Holy Ghost. ne moreš kot agnostik kategorično odgovrt niti z da niti z ne, vsaka vmesna kategorija pa ti zihr nabija točke kot krščanu. Tko da jest bi tele teste vzel bolj za zabavo kot za kakšno resno predalčkanje v različne filozofske, politične, psihološke ali kašne druge razrede tud če so ti razredi definirani strokovno dosledno. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 14.05.2005 at 11:57:20 titud wrote on 13.05.2005 at 15:21:20:
Ne verjamem, ker je bila tam tudi pozicija močnega egoizma - seveda pa se pozicije eksistencializem-egoizem-hedonizem medsebojno povezujejo. Govori pa proti hedonizmu, kot hedonizmu na račun drugega že sama zgodovina hedonizma - užitek na račun drugih je mogoč predvsem pri sadistih. titud wrote on 13.05.2005 at 15:21:20:
Agnosticizem je opredelitev tistih, ki stvar že v osnovi dobro poznajo - seveda je možno, da bi prišel agnostik, ki ne bi poznal krščanstva, vendar pa bi se potem najbrž povsem omejil od celotne religije. Če pristaneš na to, da je Jezus Bog, potem nisi več znotraj uradne doktrine - to, da se Bog manifestira povsod pa je panteizem - takorekoč pogansko stališče (ki se je ohranilo tudi znotraj krščanstva). uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 16.05.2005 at 10:25:20 t wrote on 12.05.2005 at 16:53:23:
u bistvu sem nekaj glede tega že napisala o tisti smešni pravici do splava ... meni osebno je daleč najbolj absurdna ambivalenca, ki jo izkazujejo do NATA, kajti ko sem bila na predstavitvi programov, ko sem razmišljala na kateri faks naj bi šla, so mi med drugim prodali tudi tezo, da bodo njihovi diplomanti imeli odlično zaposlitveno možnost v institucijah EU in NATA ... na ta račun so vsaj v moji generaciji privabili full študentov ... ko pa je bilo potrebno pristopni pogodbi podpisat in predvsem zdaj, ko je treba pogodbi izpolnjevat, so pa prvi ba barikadah NeNATO ... drugače pa so mi smešne njihove "kreacije človekovih pravic" ... pravice izbrisanih ... pravice homoseksualcev ... pavice Romov (v smislu katerakolikritika je per se nestrpnost ... na sploh mi je smešna njihova teza "države blaginje",kajti socialne pravice se lahko zadovoljujejo le v taki meri, kot ga BDP države dopušča ... država mora predvsem ustvarjati okolje, ki dopušča razvoj blaginje, nato s socialnimi korektivi zmanjševati le največje napetosti (socialna politika namreč ne sme preveč izenačevati, ker ubija kreativnost, kreativnost pa dviguje blaginjo) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 16.05.2005 at 10:27:23 wrote on 12.05.2005 at 16:46:33:
u bistvu za to ni enoznačnega odgovora, ki bi ga lahko apliciral na vse družbe ... ama ti bom poskusila odgovoriti na primeru a) človekove pravice do življenja b) človekove pravice do zasebne lastnine to be continued, ko bom imela kaj več časa |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 16.05.2005 at 10:53:40 sinjeoka wrote on 16.05.2005 at 10:25:20:
A se ti ne zdi, da nekoliko preveč poenostavljaš? Kolikor vem je tudi največji zagovornik NATA Bebler FDV-jevec, pa še koga bi se našlo. Konec koncev ima vsak pravico do nekega svojega prepričanja in mislim, da neka eksplicitno uradna doktrina FDVja ne obstaja, čeprav je res, da je to bil popolnoma režimski faks že prej in da je trenutno (po mojem videnju) razklan na (vsaj) dva dela: pro režimskega (ne glede na to, kdo je na oblasti - skrajno shizofrena situacija) in akademskega (ki se poskuša v čim večji meri postaviti kot akademsko svoboden in strokoven) - tretji del so pač shizofreniki, ki sploh ne vedo kako in kaj, vendar pa imajo močno voljo po preživetju. uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 16.05.2005 at 12:50:24 sinjeoka wrote on 16.05.2005 at 10:25:20:
Nobene pravice po moje niso smešne, dokler se oblikujejo v civilni in politični sferi ene kolkrtolk odprte demokratične družbe. Smešne postanejo, ko se zarad nesposobnosti politike preselijo v pravno procedruo, ne da bi jim politika ni sposobna dat realno težo in okvir. Šele v sodni proceduri pravice, ki niso politično definirane in ovrednotne, postanejo karikature same sebe. Da pravno/proceduralna demokracija sploh lahko funkcionira ne da bi iz pravic delala karikature, mora seveda najprej politka izpolnt svoje poslanstvo. Tega pravo ne more naredit namest nje, zato bi moralo bit ravno pravno zainteresirano, da se pravice zartikulirajo politiki (tud kot stroki) in ne pa da politiko omalovažuje z namenom, da bi njene naloge prevzela nase, ker bi pravo za pravice posameznika znalo poskrbet za pravice boljš kot nesposobna politka. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 16.05.2005 at 22:36:43 titud wrote on 16.05.2005 at 12:50:24:
oslarija ... že preprost sosedski spor o meji je kršitev pravice do osebne lastnine (pa ni, vsaj običanjo zraven nobenega politika), da ne rečem o tistem umoru iz Rožnika, ko je bilo nekomu temeljito poseženo v človekovo pravico do življenja ... začne se pri zavesti psameznikov glede spoštovanja človeških dobrin (pravic) sočloveka ... |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 16.05.2005 at 22:42:56 t wrote on 16.05.2005 at 10:53:40:
glede na to, da sem bila tudi na FF, mi na FF ni noben prodajal bučko in korenčka o NATU ino EU, čeprav sem šla pogledat smer prevajalstvo akademski nivo? sorry ... kaj pa je akademski nivo? copy pastanje nekih avtorjev izpred 300 let in zavijanje v nov celofan? Akademiki imajo (ali naj bi imeli pomembno vlogo tukaj in zdaj) predvsem naj bi bili "vest" družbe - torej se od njih pričakuje odzivnost na vsakdanjik, ne pa akademski molk z visoko dvignjenim nosom >:( Mene desnost ali levost niti ne bi motile, motijo me budalaštine (... v končni fazi pa ... zakaj ne bi imeli dveh FDV, tako da bi vsi imeli možnost govoriti oslarije ...? tako, da bi vsi jasno vedeli, da je "stroka" lahko leva ali desna ... da ni nevtralna ... |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by t on 17.05.2005 at 00:16:15 sinjeoka wrote on 16.05.2005 at 22:42:56:
Škoda, da nisi izbrala - bi lahko bila sošolca :D sinjeoka wrote on 16.05.2005 at 22:42:56:
A ni že en FDV preveč - sicer pa je naš trenitni vladar FDVjevec - očitno so ga naučili marsičesa koristnega. ;D Bom enkrat vzel svojo bajalico in se odpravil malo pomeriti tja za Bežigrad, ma me res zanima, kaj bom nameril - po vodi sodeč nič dobrega. Ma pri nas nujno rabmo sam še tri medicinske fakse pa pet turističnih z osnovami uporabe bajoneta - ostalo je vse "na broju". uživaj! |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 17.05.2005 at 07:34:25 sinjeoka wrote on 16.05.2005 at 22:36:43:
Replicirov sem ti na naštete pravice: Quote:
|
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 17.05.2005 at 08:43:04 titud wrote on 17.05.2005 at 07:34:25:
::) a niso vse pravice enako zveličavne? In da kar velja za ene pravice velja tudi za druge? (očitno ne, po tvoji logiki so človekove pravice stvar latentne logike razmerja politične moči posameznih skupin) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 17.05.2005 at 08:56:43 sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 08:43:04:
Niso. Zveličavne so točn tolk, kolkr so plod družbenega sonsenza in kolr so kot take deležne ustrezne pravne zaščite. Ne moreš nečesa pravno zaščitit brez predhodnega druženega konsenza ali v demokraciji vsaj večinske politične podpore. O pravica do lastnine obstaja tak družben konsenz, o pravicah homoseksulcev, izbrisanih in socialnih skupin pa (še) ne. Se zato dogaja, da se skupine in posmezniki, ki se v svojih pravicah ne počutjo ustrezno politično 'podprte', pomnajkanje tovrstne popore skušajo kompenzirat skozi (seveda prav tako ali še bolj pomankljivo) pravno zaščito, krivic pa ma posluh za take zadeve. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 17.05.2005 at 09:03:53 titud wrote on 17.05.2005 at 08:56:43:
res in v čem so posamezne socialne skupine (od homoseksualcev) do izbrisanih diskriminirane kot posamezniki? človekove pravice pač niso stvar dnevne politike ampak minimalnih civilizacijski standardi (poudarek je na minimalni) ... sicer pa, glede na število medsosedskih sporov ... ki jih je nperimerno več kot homoseksualcev ... ali se ti res zdi, da obstaja politična, pravna, medčloveška volja te spore rešit? (ker problem kroničnih medsosedskih sporov je imanentno slovenskemu prostoru ... klasični zahod teh problemov nima) kulturni relativizem? (ob predpostavki, da je zamljiško knjigo uvedla Marija Terezija in je zato ureditev v Avstriji praktično identična) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 17.05.2005 at 09:26:17 sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 09:03:53:
Šele ko se neka človekovekoav indvidulana potreba artikulira kot potreba skupine posmeznikov, lahko dobi potrebno najprej civilno potem pa politično težo, da se na ravni sistema pravno zaščiti kot individualna človekova pravica, ki jo lahko posameznik tudi pravno izterja. Praviloma se tako določeni fazi najprej (drugačna) skupina izrazi kot objekt diskriminacije, da se lahko v končni fazi pred diskriminacijo zaščiti (drugačen) posameznik. Quote:
Da se neka pravica razvije v človekovo, gre ponavadi skozi dolgo fazo bojev na ravni dnevne poltike. Quote:
Drobjakarski lastninski spori so posledica razdrobljene zemljiške posesti, ki je značilna za naše področje zaradi odsotnosti lastne tradicije veleposesti, številnih in radikalnih argrarnih reform in petedestletnega obdobja improvizacij z lastnino sploh. Če mene vprašaš, jest ne vidm rešitve v avstrijskem vzoru pač pa bi bi si dopustil malo inovativnosti, saj so najbolj zadrti pravdarji ravno tisti, ki vzore iščejo pri sosedih. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 17.05.2005 at 10:30:13 titud wrote on 17.05.2005 at 09:26:17:
si lahko malo bolj specifičen v čem so "drugačni" in v čem so ti "drugačni" če so sploh "drugačni", diskriminirani? titud wrote on 17.05.2005 at 09:26:17:
no še 1x lastniška slika je v avstriji podobna naši, prav tako sistem ... čist tko ... kaj ima veleposest z lastninsko pravico ... za 15 cm zemlje se kregajo tudi lastniki, ki premorejo ogromnoa zemljišča (Kmetijske zadruge še obstajajo, veš) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 17.05.2005 at 15:45:10 sinjeoka wrote on 17.05.2005 at 10:30:13:
Drugačnost kot pojav, ko ima nekaj kljub drugačni pojavnosti isto kvaliteto. Šele ko se doseže zavest istosti te kakovosti, se lahko oblikuje zavest o diskriminaciji te drugačnosti. Quote:
Ne verjamem. Oni so izhajal iz drugačne lastniške pozicije, kaptalizem v zadnjem obdobju pa je zihr pospešu koncentracijo lastništva tko kot ga bo pri nas šele v naslednjih desetlejih. Quote:
Dva posestnika, ki mata v posesti vsak po več sto ha zemlje, se zihr ne bosta drug drurgega zajebavala za 15 cm. Je druga mentaliteta kot malimi lastniki, ki se med sabo kregajo za dostope in kure po dvoriščih, z zadrugami, državami in novopečnimi posestniki pa iz 'inata', da komepenzirajo svojo majhnost. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 18.05.2005 at 09:05:42 titud wrote on 17.05.2005 at 15:45:10:
pred - sodek reciva, da je stranica "veleposestva" dolga 100 m ... pri 15 cm dobiva kvadraturo 0,15m x 100m = 15m2; pa predpostaviva da m2 stane 200€, torej je vrednost spornega predmeta 200€ x 15m2=3000€ (kar je zate očitno bagatela) če pa bi šlo za pravo veleposestvo s tsranico 1000 m2 (ali več) bi teh 15 cm pomenilo 30000€ (še večja bagatela) |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 18.05.2005 at 09:41:28 sinjeoka wrote on 18.05.2005 at 09:05:42:
Ma ja. Jest sem imel v mislih kvadraten košček zemlje , ki se ne spremijna z velikostjo posestva. Mater, si pa pikolovska ::) :). |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 18.05.2005 at 10:24:02 titud wrote on 18.05.2005 at 09:41:28:
mah pikolovstvo je ena taka smešna stvar, ki ji lahko potegnemo paralelo tudi takole: ko gre za mojih 3000€ je natančnost, ko pa za sosedovih pa za pikolovstvo ... razlika je samo v meji ;D |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by titud on 18.05.2005 at 12:24:24 sinjeoka wrote on 18.05.2005 at 10:24:02:
...če pa gre za pravdanje za 4,5 € med dvema veleposstnikoma pa gre za dejansko pikolovstvo, utemeljeno na žlahnti slovesnki medsosedski žlehtnobi, s katero se avstrijci po moje ne morejo kosat, priznam. Ampak kot rečeno, jest v množičnost take oblike pravdarstva med slovenci ne verjamem, ker konc koncev nimamo množice veleposestnikov, ki bi mejili drug na drugega. Imamo pa množico sfrustriranih drobnolastniških mejakov, ki mejijo s peščico velpeostnikov ali zemljišč v lasti zadrug ali državenga kmetijsko zemljiškega sklada. Ti landlordi pa zihr niso tko pikolovski, da bi se z malimi lastniki pravdali za par evrov. |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by sinjeoka on 18.05.2005 at 14:51:14 titud wrote on 18.05.2005 at 12:24:24:
yeah right ... mojih 3000€ ni bagatela od drugih pa je ... ;D tisto o 15 cm zemlje je pa ljuškana past v katero si se ujel, ker nisi niti pomislil tako daleč, da bi presodil, kaj konkretno proporc od 15 cm pomeni ... je pa pravda za 15 cm zelo tipična ne glede na to ali se dogaja v urbanem naselju v Ljubljani je vrednost 1 m2 tudi do 3700 € ali na njivi, ki jo je spodoral sosed in istočasno odstranil mejni kamen ... (pa ne pozabit, da obstaja v Sloveniji tudi "čustvena navezanost" na "očetovino") ne rečem, da pravde za 4,5 € ne obstaja ... ama teh je izredno malo |
|
Title: Re: Kateri filozofiji slediš? Post by gape on 18.05.2005 at 16:10:03 t wrote on 12.05.2005 at 13:16:42:
men je pa blj problem uno ... rang kaj je tisti ki je vprašanje pisu mislu? rang s kerga nivoja gledat na reč ... |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |