| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1201703338 Message started by plesnamesecu on 30.01.2008 at 15:28:58 |
|
|
Title: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 30.01.2008 at 15:28:58 V Avstraliji z 21 milijoni prebivalci sedaj živi okoli 450.000 aboriginov, ki veljajo za najrevnejšo etnično skupino v državi. Od leta 1910 do 70. let minulega stoletja so okoli 100.000 otrok, večinoma iz mešanih zakonov, na podlagi zvezne zakonodaje ločili od staršev. Zakonodaja je temeljila na sklepu, da so aborigini pogubljena rasa in da jih je potrebno rešiti. Državna preiskava izpred desetih let o ukradenih generacijah je pokazala, da so otroci utrpeli dolgotrajno psihološko škodo, ker so bili ločeni od svojih družin in kulture. http://24ur.com/naslovnica/novice/svet/20080130_3116229.php Vladavina prava in Avstralija: zahteve po plačilu odškodnin razbitim družinam se jim ne zdijo utemeljene :-?. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Dayaran on 30.01.2008 at 22:16:16 glih dons sem v avtu po radiu tole slišu... ja svinjarija itak. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 31.01.2008 at 08:27:01 Opravičilo najmanj stane :(. Drugače pa se nadaljuje avstralska rasistična politika, ki krivi alkoholizem (?) za porazno stanje aboriginov in jih skuša pod to pretvezo še bolj nadzirati, ne prevzema pa odškodninske odgovornosti za kršenje človekovih pravic. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Bamby on 31.01.2008 at 09:37:39 wrote on 30.01.2008 at 15:28:58:
Lepo, da se bodo opravičili, samo mene bolj zanima kdaj se bodo opravičili slovenski komunisti slovenskim ljudem za zločinsko komunistično revolucijo s katero so v Sloveniji med 2. sv. vojno povzročili državljansko vojno s tragičnimi posledicami, in katere posledice je čutiti še danes. Tudi v Sloveniji poznamo ugrabljene otroke (npr. otroci s Petrička). Za razliko od Avstralije pa poznamo pri nas tudi pobite otroke, ki so jih pobili samo zato, ker so bili njihovi starši t.i. razredni sovražniki. Pa niso pobijali samo otroke ampak so pobijali tudi na etnični osnovi, npr. cigane (tako so se imenovali takrat). Torej kdaj se bodo opravičili, in drugo kdaj bodo preklicali svojo komunistično revolucijo s katero so poneumljali vse otroke v šolskem procesu in za katero so trdili, da je to večen proces - permanentna revolucija (torej traja še danes). Preklicana ni še do dandanes, a se pričakuje, da se bo kar pozabilo? Ko smo že pri otrocih, to kar so naredili Avstralci z maorskimi otroki so komunisti poskušali izvajati na vseh otrocih, vendar pa jih je pri tem zavrla lenoba in pomankanje prostorov. Moja neka prednica, ki je bila takrat (še) ravnateljica neke šole je povedala kako ji je to pojasnil takrat visok komunistični funkcionar Franc Leskovšek - Luka. Na njeno vprašanje kdaj bodo otroci sploh s starši, če bodo ti še po službi kar naprej na nekih delovnih akcijah (npr. zbirajte polže, zbirajte gobe, pomagajte pri gradnji lokalnega vodovoda, zbirajte koloradske hrošče ;D, in podobne neumnosti) je odgovoril: "Ne skrbite, starši bodo svoje otroke dostavili zgodaj zjutraj v naše vrtce in ji "dvignili" (točno tak izraz je uporabil, otroci so bili za komuniste pač roba za indoktriniranje) zvečer, mi bomo poskrbeli za vse ostalo, od vzgoje do prehrane". Vzgoje seveda!!! Sam vem, da sem še dosti pozneje po tem obdobju spoznal svojega očeta šele pri cca 4 letih, ko sem ga takorekoč prvič videl in podobno tudi svojo mamo, ker sta bila ves čas (prisilno) odsotna, in to je bilo krepko let po vojni. Ugrabljeni otroci niso samo v Avstraliji. Samo pri nas ni šlo samo za ugrabljene otroke pač pa tudi za ugrabljene starše. Ok, lepo, če se človek zanima za razno razne krivice po svetu, ki jih je obilo, vendar zakaj Slovenci vedno tako radi gledate tako zelo daleč čez svoj plot, ko iščete pri sosedih "umazane čevlje" in istočasno ne vidite, da sami stojite do kolen v blatu. Verjetno ravno zato. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by t on 31.01.2008 at 11:29:16 Bamby wrote on 31.01.2008 at 09:37:39:
;D Ko berem take klamfe, povsem izven konteksta, ugotavljam, da gre komunistom zameriti predvsem to, da so slabo opravili svoje delo... Očitno te niso naučili ne pismenosti, ne osnov manire - niti tastari ne, čeprav so pri 4 letihnekaj let še imeli dobre možnosti... ;D (jebeš aborigine, če maš pa svoje komuniste za pluvat ane?) p. s. Na koncu je bil v "komunizmu" 8 urni delovnik (za večino od 6h do 14h), preostali cajt pa je lahko vsak porabil zase in za svoje otroke, danes v velecenjenemu kapitalizmu pa le redko kdo dela samo 8 ur (ponavadi pri de to od 7h pa do 16), večina brez upanja, da bi kdaj videla kakšno plačano ali izkoriščeno "naduro"... uživajte! |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 31.01.2008 at 12:39:09 Bamby wrote on 31.01.2008 at 09:37:39:
Kaj sploh je tvoj point, Bamby? Kot otrok si bil žrtev komunističnega režima, to lahko razumem. Iz tebe verjetno veje zagrenjenost. Moj ded je bil komunist. Kot tigrovca so ga Italijani sadistično mrcvarili po zaporih, nato se je bojeval v partizanskih vrstah in končno prišel v hud konflikt s KP, ker je nastopil proti svinjarijam, ki so jih počeli nekateri v imenu komunizma. Babica je skupaj z otroki že bila na poti v Dachau, ker so jo zaradi sodelovanja s partizani ovadili »dobronamerni vaščani«. Če se ne bi rešila, verjetno jaz danes tega ne bi pisala. Drugega deda in babico ter njune otroke so šikanirali in poniževali komunisti, ker sta bila imovita kmeta. Mislim, da ni Slovenca, ki ne bi imel podobnih zgodb med svojimi predniki. Jaz se ti ne morem opravičevati za tvojo preteklost, kot se ne moreš ti meni opravičevati za svinjarije, ki so bile narejene meni, in o katerih ne veš ničesar. Prav tako se ti ne morejo opravičevati moji pokojni predniki. Pa bi ravno zato, ker imaš tragično izkušnjo kot otrok, pričakovala, da razumeš tudi probleme zunaj svojega plota. Da razumeš, kaj je univerzalni problem nasilja nad otroki. Predvsem pa, da razumeš probleme, ki se dogajajo tukaj in zdaj. Avstralski aborigini kot tudi številna druga staroselska ljudstva se še vedno soočajo z rasistično politiko in to v t.i. demokratičnih družbah, medtem ko komunističnega režima že zdavnaj ni več. Da so dosegli obljubo opravičila (kaj je to v primerjavi s celotnim genocidom), je rezultat njihovega dolgoletnega boja. Tisti, ki ste bili žrtve komunističnega režima, si morate pravice izbojevati, tako kot so si jih vsi ostali. Ne morete pa sugerirati drugim, o čem in kako naj pišejo. Kar se tiče plotov: o problemu zlorab otrok se je na tem forumu zelo veliko pisalo, pa se ne spomnim, da bi imel kdaj kaj za povedati, čeprav je šlo za slovenske otroke. Primerjave s komunističnim režimom v tem topicu niti niso najbolj ustrezne. To, kar se je dogajalo v Avstraliji in drugih koloniziranih ozemljih, je problem tega, kar je ena rasa naredila drugi rasi. Aborigini tu nastopajo kot posebna etnična skupnost proti rasistični politiki vlade. To, kar ti izpostavljaš, je problem tega, kar je Slovenec naredil Slovencu. In naprej ne bom pisala, ker ne želim pasti na raven delitev med »komunajzarji« in »klerikalci«. To je pravzaprav tisto slovensko blato, o katerem pišeš in ki ga mora počistiti vsak sam pri sebi. To ni več vprašanje režima in sedanje politike, ampak osebnega odnosa do preteklosti. Otroci s Petrička so bili nedavno zlorabljeni ravno za takšne ideološke debate, čeprav je bila zadeva zastavljena povsem politično nevtralno. In s tem so bili zlorabljeni dvakrat. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 03.02.2008 at 09:33:38 ... ja, ja, lepo, da so jih pripravljeni rešiti . Vendar, pa tile Avstralski državni laiki sploh ne vedo, kako naj se človeka reši :o :D :P. Zato, bo njihovo delovanje brezplodno, vse dokler ne sprevidijo pravih rešitev za vsakega človeka + človeštvo . In, ta rešitev je Bog , tako ali drugače :-* 8-). Ti Aborigini pa so še zelooo daleč od Boga :o :'(. In, kdor je oddaljen od Boga-Pravira, ne more nikakor preživeti, tako ali drugače :'(. Logično 8-) . Pa lepo preživljen dan , v bližini Boga, vam želim vsemskupajtukajtamkaj ... :-* 8-) by Boštjan Z . + # |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Devi on 03.02.2008 at 20:00:42 Boštyxz wrote on 03.02.2008 at 09:33:38:
kopron, tole ni otroški vrtec. odgovoren si za stvari, ki jih pišeš, zato jih probej čimboljše utemeljit in razložit, sploh, kadar ti padejo ven takele izjave. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 03.02.2008 at 22:12:53 Boštyxz wrote on 03.02.2008 at 09:33:38:
Dej, Boštjan, malo pomisli, kaj pišeš :-?. Da ne bomo po komunistih načeli še debate o Sveti Inkviziciji. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Dayaran on 03.02.2008 at 23:10:39 Bošti, Bog je baje z vsakim človekom in v vsakem človeku. Torej tud aborigini iz tega niso izvzeti, ne? Mogoče so daleč od boga po tvojem konceptu. So pa vsekakor blizu nečemu Svetemu. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Petra G. on 04.02.2008 at 01:14:10 Quote:
vsi smo božji otroci, pa če je to teb všeč al pa ne. kako bolno razmišljanje. ::) |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 10.02.2008 at 13:44:27 Petra. wrote on 04.02.2008 at 01:14:10:
Vendar pa so nekateri tudi Satanovi otroci , pa če je to teb' všeč, al' pa ne. Da pa nebi zdaj še o "plitkih/plehkih" razmišljanjih , katera zagovarjajo uboga ljudstva ki so "kot iz kamene dobe". Tudi sam sem taka divja ljudstva zagovarjal pred leti. Dandanes razmišljam napredneje + boljše 8-). Pa dober + visokoglobokorazmišljujoč dan, še naprej ... by Boštyx |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Nahate.d on 10.02.2008 at 19:18:20 Boštyxz wrote on 10.02.2008 at 13:44:27:
Boštjan, tukaj pa si udaril mimo. Preberi si ta lep prispevek in premisli kdo je tu v resnici primitiven in zloben ali satanov otrok, kakor ti to imenuješ. http://www.pozitivke.net/article.php/20021217134816314 Lep pozdrav :) |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Dayaran on 10.02.2008 at 20:24:55 wrote on 10.02.2008 at 19:18:20:
Tole je pa prou fajn prispevek, nahate [smiley=thumbup.gif] |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 11.02.2008 at 08:31:31 Da, da, vendar tudi ne, ne. Namreč, tile pogani, imajo še iz časa svojih prednikov popačeno + izkrivljeno sliko o duhovnem svetu = svetu duhov+duš. In, vem točno, kje imajo povezave , katere so žalostno popačili, tako , da sedaj še sami sebe komajda razumejo :'(. Pozneje , ko utegnem, vam bom več razložil . Sedaj pa grem še malo pokukat' k "prometejcem" ;) 8-) Pa lep + dober dan, še naprej ::) , z Bogom itaaak 8-) Bošt' |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 11.02.2008 at 09:23:25 wrote on 10.02.2008 at 19:18:20:
Res je fajn prispevek, Nahate :). Boštyxz wrote on 11.02.2008 at 08:31:31:
Gre za to, da imajo "tile pogani" vso pravico do svoje slike o duhovnem svetu in do svojega načina razmišljanja in delovanja. Predvsem pa s tem ne morijo nikogar, kot to počnemo zahodnjaki. Tu je bil izpostavljen problem kršenja človekovih pravic (genocida) in da se to kršenje izvaja v imenu neke domnevno superiorne kulture, ni znamenje nikakršne "duhovne" razvitosti, bolj obratno. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 11.02.2008 at 12:46:26 He, he, seveda, vsekakor :D. Vendar pa gre tu tudi za takle kratek primer ; Če nekomu ponudiš novo suknjo v zameno za staro , bo samo norec (ali slepec) zavrnil dobro ponudbo . In, tudi ne gre za vsiljevanje, ampak samo za predstavitev + poučitev ("razslepitev"). Na njih samih pa je odvisno, če bodo to " novo suknjo " tudi zares "štekali" + potem tudi vzeli za lastno 8-). Gre pa se za duhovni napredek, katerega ta ljudstva žal slabo poznajo + še manj udejanjajo . Se pa zelo s3njam, da je bil vsakršen nasilen način od belcev proti Aboriginom, skrajno zgrešen :exclamation . Pa lep dan, z soncem obsijan, ... še napreeeej heeej :D :-* 8-) :D by Boštyx + " ... the only way is Up ... " |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 11.02.2008 at 18:22:29 A hočeš reči, da bi takrat, ko so jih ropali in pobijali, morali dojeti, da gre v bistvu za duhovni napredek? |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 11.02.2008 at 20:01:35 Aaaaaaa neee, ... ne, namreč, takrat , ko so se "znašali" nad njimi, bi morali dojeti, da so v duhovnem nazadovanju , torej, veliko na slabšem, kot sami Aborigini :-[. Takrat bi se morali prebuditi, + spoznati svoje napake :-? :(. Kot vemo, se to ( še ) ni zgodilo ..... :'( |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Devi on 11.02.2008 at 20:50:55 Boštyxz wrote on 11.02.2008 at 12:46:26:
škoda da v tvojem svetu obstaja samo ena 'zveličavna' resnica in si zarad nje pripravljen tolko ljudi in modrosti v nič dajat, namesto da bi te razlike med nami zanimale in bi v njih videl priložnost da samega sebe obogatiš. če tvoja resnica lahko obstaja samo v primeru, da poskušaš razvrednotit vse druge, pol boš celo življenje v vojni... in kar se mene tiče, je TO nezrelo in zaslepljeno. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 11.02.2008 at 22:43:29 Devi wrote on 11.02.2008 at 20:50:55:
... hja, že , že, pa tudi ne ::). Ker, modrost , ... je edina v Bogu + iz Boga 8-). Vsa ostala ljudska razglabljanja ne morejo šteti veliko. ( da ne prištevam zraven še praznoverja, ali vraževerja ) . Na kratko + jedrnato 8-). Bošt' + # |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Devi on 11.02.2008 at 23:04:42 Boštyxz wrote on 11.02.2008 at 22:43:29:
ja, sam ti si tisti, ki misli, da je bog tolk mejhen, da živi samo v uni tvoji eni knjigi, in nikjer več drugje. boga je tolk, da lahko zivi povsod in ima lahko vsak svoj del njega IN njegove modrosti... bog se usmili, kaki šok a? ti si pa mislil, da imaš celega za sebe in da ga lahko posojaš drugim, no ja, vsaj dokler ti kimajo pa se s tabo strinjajo, a ne? ;) |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 11.02.2008 at 23:25:56 Devi wrote on 11.02.2008 at 23:04:42:
No, ja, ... to je pa pol njihov problem, in ne več toliko moj ;D :D ;) No, in, ... - ne-ne, .... ne neee, draga Devi . Tudi mnogi drugi so že bili , že prej, ... + še veliko jih bo . Edini problem je, ... da jih je trenutno zelo malo . Zelooo malo, ki bi imeli Boga . Resnično ... presenetljivo malo . No, saj, ... ne rečem, delčke, kot praviš, imamo skoraj vsi ::). Vendar, da pa bi bil kdo cel prerojen iz Boga, tako , da bi bil "prežarčen" v celoti z Njegovo Energijo, ( tudi telesno ? ) ...ja, ja, takega pa še nisem srečal . In, zelo težko , da bi jih srečal med divjimi poganskimi ljudstvi te Zemlje :'( . Bi prej rekel, da kje drugje, vendar isto odmaknjene od tega ponorelega prebivalstva sveta ::). + Good Night as God is Great, Greatest of all :-* 8-). by Boštyx +# |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Dayaran on 12.02.2008 at 01:33:26 Devi wrote on 11.02.2008 at 23:04:42:
true wisdom [smiley=thumbup.gif] |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 12.02.2008 at 15:01:12 as God is Great, Greatest of all :-* 8-) |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Nahate.d on 13.02.2008 at 06:16:40 Boštyxz wrote on 11.02.2008 at 23:25:56:
Boštjan, kakršen je tvoj pogled in odnos do Boga zunaj tebe, takšen je tudi znotraj tebe. Vse se začne pri eni osebi, pri tebi samemu. Lep pozdrav :) |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Poet on 13.02.2008 at 08:44:30 Bošti, Bošti: z ekstremnimi izjavami se bližaš nivoju Prometejca Alojza, kar pa mislim si ne želiš ne ti ne kdorkoli drug. Zato ni potrebno dajati nekih skrajnih sodb, ker smo že razumeli: ti Bošti si božji otrok in to ti vsi na tem forumu priznavamo. Jaz ti to priznavam, nahate ti to priznava, Dayaran, Petra, Devi, Plesnamesecu in drugi ti to priznavajo, zato se sedaj lahko sprostiš. Vidiš, kot božji otroci smo si enaki in se kot taki lahko dopolnjujemo. Zato jaz ne bi rad kogarkoli izključeval, pa saj Prometejcev ne izključujem sam ampak se izključujejo kar sami, posebej pa ne avstralskih Aboriginov. Četudi sam ne smatram, da so to neki budistični menihi, so vseeno pač naravno ljudstvo in nikomur ne škodijo (za razliko od belcev). |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by plesnamesecu on 13.02.2008 at 11:42:16 In končno opravičilo: http://24ur.com/naslovnica/novice/svet/20080213_3117345.php Avstralski premier Kevin Rudd se je izvornim prebivalcem Avstralije opravičil za to, da so jim pretekli avstralski parlamenti in vlade prizadeli "žalost, trpljenje in izgube". "Za ponižanje in osramotitev, ki smo jih s tem zadejali ponosnemu ljudstvu in ponosni kulturi, se opravičujemo," je dejal Rudd. Kljub opravičilu pa nekateri aborigini menijo, da bi jim morala vlada izplačati odškodnine za prestano trpljenje. Brez finančnih povračil je po njihovem mnenju opravičilo razvrednoteno. Ena od uglednih aboriginskih voditeljic Noel Pearson je spravno ceremonijo komentirala z besedami: "Črni bodo dobili besede, beli obdržijo denar." |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Bamby on 13.02.2008 at 11:46:06 Quote:
Kdaj bomo pri nas dočakali kaj takega npr. od predsednika ZZB Janeza Stanovnika ali zadnjega šefa slovenskih komunistov Milana Kučana? |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Bamby on 13.02.2008 at 11:58:12 wrote on 13.02.2008 at 11:42:16:
Noel Pearson se ne zaveda koliko na boljšem so oni v primerjavi s slovenskimi žrtvami komunistične revolucije, ki so, poleg tega, da so jih posiljevali, kradli in pobijali, še ožigosali za izdajalce samo zato, ker so si reševali svoja življenja. Opravičilo pomeni priznanje krivde, priznanje krivde pa pomeni, da se sedaj lahko vse žrtve obrnejo na sodišče. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by Devi on 13.02.2008 at 17:12:58 Bamby wrote on 13.02.2008 at 11:58:12:
zaradi teh, ki so si reševali življenja jih je še mnogo več svoja življenja dalo, hote al pa na silo... verjetno je prav, da ti ne pozabiš na krivice, ki/če so se zgodile tvojim ljudem... jaz pa ne na krivice, ki so se zgodile mojim ljudem. |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by kopron on 13.02.2008 at 18:10:13 Poet wrote on 13.02.2008 at 08:44:30:
Ooo, vem, vem + tudi čutim ( slutim ), da se z takimi izjavami zelooo nevarno približujem Prometejcem . In, tega se zato tudi malo ogibam, kolikor se pač da . Vendar pa imam jaz v ozadju še " duhovni napredek", + še nekaj drugega, kot pa prometejci 8-). Se pa sproščam bolj' počas' ... ;) ;D 8-) ( pa vendarle :D ) Bošt' + # |
|
Title: Re: Napovedano avstralsko opravičilo aboriginom Post by gape on 15.02.2008 at 13:45:02 Bamby wrote on 13.02.2008 at 11:46:06:
kolkr jest razumem so bli aborigini staroselci avstralci (belci), ki se zdej opravičujejo pa prišleki - kukr neki zaporniki celo od začetka (ponavljajoča zgodba) u sloveniki je blo pak mal drugač noben ni bli staroselec in noben prišlek eni so se sicer do neke mere skurbal s prišleki ... to j pa res se reče - staroselci so se al sprobrnl ... al pa ... kej druzga ... in se obrnl proti drugim saroselcem ... komu le lastnikom kapitala as ussual kdo le ... tisti ki kapitala niso imel ... nego? lepo je da se prizna vrednost starim ljudstvom predvsem pa njihovemu znanju ... kar pa še ni čas ... za nekatere ... |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |