Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12
(Read 47001 times)
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #105 - 25.12.2003 at 13:00:20
 
stane wrote on 25.12.2003 at 12:45:42:
Govorim o tem!

DELNICA DRŽAVE


In kje so te delnice?
Jih je na kateri borzi mogoče kupiti?
Ali se ti mogoče samo sanja o njih   Cheesy



Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #106 - 25.12.2003 at 13:16:15
 
STARA PRAVDA

Tudi tej lepi pravljici o enakosti, pravičnosti, bogastvu in svobodi, ki jo je pripovedoval Dobri človek iz Negove, manjka le ščepec zdrave soli, da bi postala resničnost, ki si jo človek od vekomaj tako silno želi.
Pa kaj, ko je oblast tako sladka in se nikakor noče mešati s soljo.
Raje z revolucijo enkrat vzame gospodi in da sebi, drugič z revolucijo vzame ljudstvu in da sebi.
Da pa bi ne vzela nikomur nič in dala vsakemu državljanu delnico države kot odgovor na vprašanje, čigava je država, no, toliko zdrave soli in pameti pa tudi nobena oblast na svojo škodo ne zmore.
Morala zgodbe pa je ta, da takih pravljic ni zdravo pripovedovati.
Ravno ko bi se komu zahotelo.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #107 - 25.12.2003 at 13:33:26
 
stane wrote on 25.12.2003 at 13:16:15:
STARA PRAVDA
Da pa bi ne vzela nikomur nič in dala vsakemu državljanu delnico države kot odgovor na vprašanje, čigava je država, no, toliko zdrave soli in pameti pa tudi nobena oblast na svojo škodo ne zmore.




Če hočeš kaj dati, moraš nekaj imeti.

Lahko pa vedno daješ prazne obljube nečasa boljšega in nemogočega - to pa to.

(če imam samo eno delnico od dveh milionov, pa še to brez nominalne vrednosti še ne morem reči, da je država moja - oziroma lahko to rečem tudi brez te delnice, še vedno pa nisem lastnik države)



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #108 - 25.12.2003 at 13:40:49
 
ČIGAVA JE DRŽAVA

Mnogi narodi po svetu imajo že svoje države.
Le človek je še nima.
Nikjer.
Toda, čigava je država?
Država je od državljanov.
Torej je tudi moja.
Tudi njena.
Tudi njegova.
Tudi tvoja.

Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #109 - 25.12.2003 at 13:42:09
 
Stane, saj lepo razmišljaš, samo na žalost je to utopija.

Državo vodi kapital. In vidiš, kaj se dogaja. Kapitalisti iščejo ceneno delovno silo v takoimenovanem tretjem svetu in na daljnem vzhodu. Le dobiček se steka na račune peščice ljudi, ki so pri koritu. In zadaj naj ti ljudje delijo svoj dobiček z navadno rajo? Pozabi. Državi plačajo le najnujnejše. Pa še to večkrat prikrijejo, perejo denar, se tako in drugače izmikajo.

Bogati posamezniki, naprimer športniki, pa se davkom izmikajo v raznih državah, kjer so majhni davki.

Kdo bo torej futral tvojo delnico in devidendo? Raja, ki živi iz meseca v mesec in je poleg tega še zapufana z raznimi krediti?

Država je danes istitucija, ki kao varuje ozemeljsko celovitost, financira vojsko, da je močnejša, pobira davke.

Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #110 - 25.12.2003 at 13:45:08
 
DEJSTVA

Vsaka država, ki pobira davek od dobička, je v ekonomskem smislu krovno podjetje vseh podjetij, registriranih na njenem ozemlju.
Dividenda države je davek od dobička pravnih oseb na njenem teritoriju.
Lastniki države so njeni državljani.
Lastniki imajo pravico do upravljanja in pravico do dividende.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #111 - 25.12.2003 at 13:53:25
 
stane wrote on 25.12.2003 at 13:45:08:
DEJSTVA
Vsaka država, ki pobira davek od dobička, je v ekonomskem smislu krovno podjetje vseh podjetij, registriranih na njenem ozemlju.
Dividenda države je davek od dobička pravnih oseb na njenem teritoriju.
Lastniki države so njeni državljani.
Lastniki imajo pravico do upravljanja in pravico do dividende.




Quote:
Ob koncu maja je vladna koalicija zabeležila "nov uspeh", saj je zunanji dolg Slovenije presegel 10 milijard ameriških dolarjev. Po biltenu Banke Slovenije se je namreč do 31. maja 2003 celotni zunanji dolg Slovenije povzpel že na 10,2 milijarde ameriških dolarjev.
Pri zunanjem zadolževanju je najbolj nevarno hitro naraščanje. Medtem ko je znašal celotni zunanji dolg Slovenije v letu 1997 še znosnih 4,1 milijarde dolarjev, se je do konca letošnjega leta povečal dvainpolkrat. Na vsakega Slovenca (od zibelke do groba) 5116 ameriških dolarjev oziroma 1,064.895 tolarjev. Povprečna slovenska družina (ona, on in otrok) je torej v tujini zadolžena za avto srednjega razreda, recimo za Golfa.

To so skrb vzbujajoči podatki o katerih se v javnosti ne govori veliko, vladna koalicija pod vodstvom LDS vseskozi uspešno preusmerja pozornost stran od gospodarskih indikatorjev, vendar se bo potrebno slej ko prej soočiti z visokim zunanjim dolgom, za katerega so dogovorni prav tisti, ki so že desetletje na oblasti.  




pa hvala za dividende  Roll Eyes


nobena država ni moja država - jaz pa sem državljan Slovenije

pač nisem in nikoli ne bom lastnik nečesa takšnega kot je država - kar pa se raznih delničarskih fint tiče, je to samo metanja peska v oči (pri vsaki firmi so mali delničarji tisti, ki ponavadi potegnejo najkrajšo - tako kot so pri državi mali državljani tisti)


država ni ekonomski pojem - država je pravni pojem - suveren, ki se vzpostavlja proti drugim suverenom - državam


uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #112 - 25.12.2003 at 14:00:49
 
Kaj pa je podjetje?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #113 - 25.12.2003 at 14:02:01
 
stane wrote on 25.12.2003 at 13:45:08:
DEJSTVA

Vsaka država, ki pobira davek od dobička, je v ekonomskem smislu krovno podjetje vseh podjetij, registriranih na njenem ozemlju.
Dividenda države je davek od dobička pravnih oseb na njenem teritoriju.
Lastniki države so njeni državljani.
Lastniki imajo pravico do upravljanja in pravico do dividende.


Ampak, to krovno podjetje je vedno v deficitu. Denarja vedno zmanjka. Vsa ministrstva jamrajo, da imajo premalo. Nato najemajo kredite, da odplačujejo že stare kredite in vse se vrti v začaranem krogu. Od kje bi potem jemali denar za dividende?
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #114 - 25.12.2003 at 14:04:14
 
t wrote on 25.12.2003 at 13:53:25:
pa hvala za dividende  Roll Eyes

ZGODBA O KROMPIRJU

Kmet poseje krompir.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Za novo setev si sposodi seme od soseda.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Novo setev seje hlapec pri sosedu.


nobena država ni moja država - jaz pa sem državljan Slovenije

pač nisem in nikoli ne bom lastnik nečesa takšnega kot je država - kar pa se raznih delničarskih fint tiče, je to samo metanja peska v oči (pri vsaki firmi so mali delničarji tisti, ki ponavadi potegnejo najkrajšo - tako kot so pri državi mali državljani tisti)


država ni ekonomski pojem - država je pravni pojem - suveren, ki se vzpostavlja proti drugim suverenom - državam


uživaj!

Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #115 - 25.12.2003 at 14:04:56
 
stane wrote on 25.12.2003 at 14:00:49:
Kaj pa je podjetje?


Podjetje je samostojna gospodarska enota z določenimi nalogami na področju proizvodnje, trgovine, storitev, itd...

Po SSKJ.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #116 - 25.12.2003 at 14:05:01
 
stane wrote on 25.12.2003 at 14:00:49:
Kaj pa je podjetje?





podjetje je organizacija z urejenimi produkcijsko-lastniškimi odnosi, katere cilj je ustvarjanje presežne vrednosti v obliki dobička za lastnika produkcijskih sredstev



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #117 - 25.12.2003 at 14:06:52
 
ZGODBA O KROMPIRJU

Kmet poseje krompir.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Za novo setev si sposodi seme od soseda.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Novo setev seje hlapec pri sosedu.

FORMULA USPEHA

Dvakrat več je polkrat manj.
Ali nič.
Če hočeš mir, svobodo in neodvisnost, sej le svoje seme.
Velja za vse.
Kmeta, podjetje, tudi državo in narod.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #118 - 25.12.2003 at 14:09:37
 
PODJETJE

Če bi bili enaki lastniki podjetja vsi zaposleni, bi delili dobiček vsem enako.
Če je lastnik podjetja država in se del dobička deli zaposlenim, ne more veljati drugačen princip.
Če je lastnik podjetja moder podjetnik in more in hoče in mu dobiček dopušča deliti trinajsto plačo, bo uporabil enako načelo.
Če pa je modra tudi država, bo ta princip uzakonila.
V nobenem primeru pa dobiček ne sme biti proračunski vir, s katerim razpolaga politika.
Politika mora biti v naprej znan strošek, ki se pokriva z ddv.
Od dobička pa prste vstran.
Ta je od lastnikov.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: v čem je smisel nastanka držav?
Reply #119 - 25.12.2003 at 14:20:51
 
stane wrote on 25.12.2003 at 14:09:37:
PODJETJE

Če bi bili enaki lastniki podjetja vsi zaposleni, bi delili dobiček vsem enako.
Če je lastnik podjetja država in se del dobička deli zaposlenim, ne more veljati drugačen princip.
Če je lastnik podjetja moder podjetnik in more in hoče in mu dobiček dopušča deliti trinajsto plačo, bo uporabil enako načelo.
Če pa je modra tudi država, bo ta princip uzakonila.
V nobenem primeru pa dobiček ne sme biti proračunski vir, s katerim razpolaga politika.
Politika mora biti v naprej znan strošek, ki se pokriva z ddv.
Od dobička pa prste vstran.
Ta je od lastnikov.




Država ni (samo) podjetje.

Politika pa ni (samo) ekonomija.


Če govorimo o smislu nastanka držav lahko rečemo, da je smisel nastanka podjetja samo to, da ustvarja dobiček za svojega lastnika. Smisel nastanka države pa je daleč od tega, da bi proizvajala dobiček (čeprav je res, da ima tudi dobiček določeno vlogo pri vsem skupaj).

Če gledamo realno je smisel nastanka večjih skupnosti moč. Večje skupnosti so močnejše od manjših in lahko nad njimi izvajajo svojo nadvlado. Smisel vsake skupnosti pa je predvsem zaščita vseh njenih članov. Država je sedaj neka takšna organizirana skupnost in njena prva naloga je zaščita njenih državljanov pred drugimi državami in pred njihovimi sodržavljani - to in predvsem to je izvorni smisel nastanka države.


uživaj!

Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12