Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 18064 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #30 - 31.12.2003 at 14:30:25
 
stoychi wrote on 31.12.2003 at 14:16:59:
Smiley
za katere smo itak mi vsi
čefurji, ali čapci kot rad reče t Grin  Wink



čefurstvo ali čapčevstvo ni nacionalnost, temveč poklic - tako kot židovstvo



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #31 - 31.12.2003 at 15:01:37
 
veš stane jaz sem načeloma proti vsem vrstam sloganov, grandioznostim in obljubam o "svetli" prihodnosti

jaz sem zato, da se ljudi izobrazi v državljane, ki bodo znali učinkovito nadzirati politične in gospodrastvene elite (so zelo simpel in zelo hard ob enem...kdaj drugič o tem)

ti mehanizmi že obstajajo in jih ljudje imajo (imamo) pred nosom...samo kaj ko je treba vzeti v roke "navodila za uporabo" in jih nato uporabiti

Kako ljudem približati znanje, da ga bodo razumeli...pa je poseben problem...jaz  "državljansko delnico" razumem kot poskus "navodil za uporabo"...torej poljuden način, predstavitve kako delujejo državljanski mehanizmi družbene kontrole

ko sem pisala o "manifestu" v enem izmed prejšnjih postov, nisem pomislila, da je ta termin že zgodovinsko zapackan, in da je izgubil pomen "nevtralnosti"

tako da stane, si na dobri poti, vendar manj sloganov in več izobraževanja (slogane pustimo raje politikom  Wink)


stane wrote on 31.12.2003 at 14:15:24:
Sinjeoka, kako se ti zdi tekst deklaracije:


Na volitvah ne bomo podprli nobene stranke, ki v svoj program ne bo vključila sprejema Zakona o delnici države.


Slovenija,1. januarja 2004                                  Civilna družba



Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #32 - 31.12.2003 at 15:37:26
 
Sinjeoka, ne vem o kaki svetli prihodnosti govoriš, če pa pričakuješ, da bo kdaj znanje, kot osnova demokracije, enakomerno porazdeljeno in da si bo vsak individuum sposoben v borbi z drugimi sam zagotavljati minimalno družbeno pozicijo, je pa to zares črna, ne svetla prihodnost. Saj nisi tako mislila, upam?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #33 - 31.12.2003 at 15:52:13
 
stane wrote on 31.12.2003 at 15:37:26:
znanje, kot osnova demokracije, enakomerno porazdeljeno in da si bo vsak individuum sposoben v borbi z drugimi sam zagotavljati minimalno družbeno pozicijo, je pa to zares črna, ne svetla prihodnost. Saj nisi tako mislila, upam?


nisem tako mislila...sem pa večni optimist in mislim, da ljudje tudi niso ovce...ampak, da so jih tega samo naučili  Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #34 - 31.12.2003 at 15:54:51
 
Smiley
poglej stane,

sam dobro veš,

da certifikati kot državljanske delnice niso funkcionirale,

ker denar nam,

nikoli ni in ne bo reševal nobenih osnovnih problemov,

ker če bi, bi bili naši politiki srečni,

vendar meni vsi izgledajo kot eni kupi nesreče,

ali se mogoče motim?


samo ena stvar ljudem res pomaga:

SPREMEMBA ZAVESTI

te jim pa ne moreš nasilno spremeniti

z nekim predpisovanjem in pravili

lahko si jim samo vzor,

da v tebi vidijo to,

kar bi radi videli v sebi. Kiss

samo tvoja in moja:

Ljubezen, Mir in Resnica

in iz nje izhajajoč optimizem

bo rešila tebe, mene in ta svet. Kiss
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #35 - 31.12.2003 at 15:58:22
 
Smiley
t-ju
popravljaš se in to se mi zdi fino, da ne mečeš vse v isti koš, ja in s tvojo definicijo bi se kar strinjal Wink
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #36 - 31.12.2003 at 16:00:08
 
Smiley
alex hvala ti za tako luštkano vizitko,
imej se lepo in lepo praznuj,
si si res zaslužil Wink
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #37 - 31.12.2003 at 16:03:02
 
sinjeoka wrote on 31.12.2003 at 15:52:13:
nisem tako mislila...sem pa večni optimist in mislim, da ljudje tudi niso ovce...ampak, da so jih tega samo naučili  Wink


Seveda ljudje nismo same ovce, nekaj med nami je tudi volkov in njih je potrebno naučiti vegetarijanstva. To pa lahko ovce naredimo le družno in v tem je iskra optimizma.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #38 - 31.12.2003 at 16:18:37
 
stoychi wrote on 31.12.2003 at 15:54:51:
Smiley
poglej stane,

sam dobro veš,

da certifikati kot državljanske delnice niso funkcionirale,

Kiss


Stojči, ne spravljaj me v obup z enačenjem certifikatov z delnico države. Certifikat je bil le inteligenten način za brezplačen prenos aktive podjetja "družbena lastnina" na novo državo in fizične osebe. Tako smo v resnici državljani  prodali delnice lastne države Slovenije neki novi državi, za katero niti ne znamo odgovoriti, čigava da je, iztržili pa v povprečju nič, ker je vrednost certifikatov inflacija sproti požrla.
Za ilustracijo, če še nisi kje drugje zasledil, pa ena "pesem" iz moje knjige.

TRANZICIJA

Hitra in mirna tranzicija socializma, z levo roko v desni žep do kapitalizma, je lahko zgolj slučajna.
Korekcija, da bo nova država tudi socialna, kar že v osnovi predpostavlja veliko skupino revežev, ki jim bo potrebno pomagati, pa nevarna zmota.
Občutek prevare ob streznitvi in novo socialno revolucijo ob nastopu prve krize lahko prepreči le privatizacija države z izdajo neprenosljivih delnic države svojim državljanom.

Pa kaj, res tudi ti ne zaznavaš možnost neugodnega razpleta neumne samoprevare?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #39 - 31.12.2003 at 21:41:40
 
Smiley
dragi stane poglej,

ta država ima 16 milijard dolarjev dolga,

toliko vlada priznava,

lahko ga pa ima tudi veliko več

kar čudil sem se kako se ljudje ne obregnejo ob ta

osupljiv podatek,

družbeni produkt je prenapihnjen in manjši kot se

prikazuje,

s tem da se dolg iz dneva v dan povečuje vsak dan

657 000 000 sitov in več.

Če ti ta podatek nič ne pove,

potem res ne vem

od kje boš vzel ti svoje dividende za tvojo delnico? Roll Eyes
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #40 - 01.01.2004 at 02:21:43
 
Odgovorim ti lahko le s pesmijo nemoči:

NEMOČ ESTRADNIH POLITIKOV

Politiki tradicionalnega kapitalizma so v največji možni meri izpostava interesov kapitala iin uživajo tudi njegovo podporo.
Tako, nehote, preko uveljavljanja teh interesov, čuvajo tudi dobiček, seme vsake družbene reprodukcije.
Nasprotno pa so politiki novodobnega kapitalizma prepuščeni sebi in estradi.
Kot glumači in popevkarji.
In naj se še toliko trudijo, vedno jim za seme denarja zmanjka.
Stare zaloge pa kopnijo.


Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Kdo od vas ne podpiraSDS in NSI in zakaj?
Reply #41 - 02.01.2004 at 18:34:11
 
stoychi wrote on 31.12.2003 at 21:41:40:
Smiley
dragi stane poglej,

ta država ima 16 milijard dolarjev dolga,

toliko vlada priznava,

lahko ga pa ima tudi veliko več

kar čudil sem se kako se ljudje ne obregnejo ob ta

osupljiv podatek,

družbeni produkt je prenapihnjen in manjši kot se

prikazuje,

s tem da se dolg iz dneva v dan povečuje vsak dan

657 000 000 sitov in več.

Če ti ta podatek nič ne pove,

potem res ne vem

od kje boš vzel ti svoje dividende za tvojo delnico? Roll Eyes



Saj v tem pa je problem in edino zdravilo za ta problem je delnica države, ker nič druga ne more na miren način uravnotežiti tako slabe bilance.
Da pa bo dosežena ciljna vrednost mesečne dividente 100 EUR, morata biti dosežena tudi dva druga cilja, mesečna plača 1000 EUR in letni dobiček gospodarstva od 5 do 10 milijard.
Tako, da dividende ni nikjer za vzeti, ampak jo je potrebno prigospodariti.
Toda, da se to doseže, bo potrebno potegniti vse zavore pri državni in tudi drugi neracionalni potrošnji, politiki sami, pa naj bodo levi, desni ali pa oboji skupaj, pa tega objektivno brez podpore in prisile vseh državljanov objektivno niso sposobni narediti.
Zato se pa nima tudi nihče pravice šlampasto obnašati do svoje države in za vse kriviti slabo vlado, lopove, kradljivce itd in si lajšati svoje duše s kazanjem na druge.
Vsak državljan ima tudi dolžnost, ne samo pravice, sprejeti delnico države in začeti odgovorno gospodariti z njo.
Dividendo pa lahko jemlješ tudi kot plačilo za gospodarjenje ali pa kot obresti na tvoj kapital, dejstva odgovornosti pa to v ničemer ne spremeni.

Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3