Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11
(Read 24843 times)
aryan
Ex Member




Re: začasna stranka DD
Reply #90 - 28.01.2004 at 15:34:51
 
titud, ideja o delnici drzave izhaja iz stanja zavesti ko mislimo, da so nam drugi krivi za nase nezadovoljstvo in hocemo stvari vzet bl v svoje roke. ok, v tem ni nic napacnega. ampak ce uporaba te delnice kasneje ne bo pravilna bojo vsi problemi se vedno tam kjer so bli. enkrat pijes strup iz rdecga enkrat pa iz zelenga kozarca. in ce se zraven ne bo prakticiral in propagiral se pravilne uporabe delnice bojo slej k prej ljudje zacel iskat probleme v tej ureditvi in jo hotl spremenit, tko kot bi jo stane zdej rad. stane in njegovi sledilci bojo takrat razocarani in "obglavljeni".

ne smemo nikol krivit drugih za nase probleme, ker ce jih, je to pokazatelj "sibkega" zavedanje sebe in okolice.

velikrat opazm, da bi se ljudje radi osvobodil vpliva drugih in jim vztrajnim tud slej k prej rata, ampak jim tud tam v "osvobojenem" neki ne stima se ciz in spet zacnejo krivit druge (ceprav so prej kao sprejel popolno odgovornost za svoja dejanja) in se tko spet reakcijsko potopijo v bazen iz kerga so prej hotl it ven. primerov mas ogromn. sam kaj cem ti jz govort o tem...

Hari bol.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #91 - 28.01.2004 at 15:56:34
 
titud wrote on 28.01.2004 at 15:23:00:
Pokazatelji (ne)uspešnosti, ki se ne odrazijo na  mojem žepu, so razetgljivi kot kurja čreva. Pa tud sicer sploh ni nujno, da bom sadove realno ustvarjene in prikazane  gospodarske rasti užival tud jest.  

Potem pa predpostavimo, da bi res dobil vsak mesec tistih deset jurjev dividend od DD. Država, pravzaprav politiki, bodo že tako poskrbeli, da boš svojo dividendo dejansko dobil, ker ta pač določa uspešnost države, oziroma vodilne garniture politikov. Pa naj stane kolikorkoli, če drugače ne, se bodo pa dodatno zapufali, zmanjšali socialo, nehali vlagati v šolstvo ali zmanjšali subvencije v zdravstvu. Prioriteta bo vsekakor postalo izplačilo dividende, ki je vendarle kazalec uspešnosti (sancta simplicita  8) )

In kako zdaj misliš, da bomo zaradi tistih desetih jurjev postali kaj bolj zavedni upravljalci države, kot smo zdaj in da bomo politike bolj pravično in učinkovito zamenjavali, kot jih zdaj??



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #92 - 28.01.2004 at 16:30:01
 
sinjeoka wrote on 28.01.2004 at 14:53:22:
seveda firme pošiljajo študente ven na svoje stroške...samo ne ta najboljših, ampak otroke prikoritnikov (ali nisi ravno ti zapisal, da bi moral biti študij v tujini dostopen vsakomur')


če hočeš imeti vrhunski kader moraš imeti nek nabor v katerem imaš tudi povprečneže, podpovprečneže...saj poznaš Gaussovo krivuljo


Ja, maš prav, naši so taboljši zato, ker so naši. Samo jest osebmo poznam že kar nekaj takih naših, ki so prisiljen krožit vsake dve leti iz ene tuje firme na druge, ker se v tem času izkaže, da niso izpolnili pričakovanj, ki izahajo iz študija v tujini in zvenečih poslovnih referenc.

Jest ne bi točno vedu povedat, kje  začet izboljševat bazo za vzgojo vrhunskega kadra pri nas:a v firmah,a na univerzi, a v državni upravi. Največji učink bi imelaspremba mentalkitete v glavah študentov,  da bi sami zahteval  od študija čim več, pol bi se moral zbrihtat tako na firmah kot na univerzah in državi, kako najt način, da bi ustregl njihovim visoko postavljenim zahtevam.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #93 - 28.01.2004 at 16:44:01
 
Bardo_Thodol wrote on 28.01.2004 at 15:56:34:
Potem pa predpostavimo, da bi res dobil vsak mesec tistih deset jurjev dividend od DD. Država, pravzaprav politiki, bodo že tako poskrbeli, da boš svojo dividendo dejansko dobil, ker ta pač določa uspešnost države, oziroma vodilne garniture politikov. Pa naj stane kolikorkoli, če drugače ne, se bodo pa dodatno zapufali, zmanjšali socialo, nehali vlagati v šolstvo ali zmanjšali subvencije v zdravstvu. Prioriteta bo vsekakor postalo izplačilo dividende, ki je vendarle kazalec uspešnosti (sancta simplicita  8) )


Na to možnost sem tud jest najprej pomislu. Samo je tle skrita varovalka, da si ob izpadu proračunskih prihodkov zard izplačila dividend državljanom nobena politična opcija ne bo upala tvegat hkratnega padca družbenega standrada niti filanja proračunskega primanjkljaja   s čezmernim  zapufanjem ali inflacijo.  Za prvo jih bomo kaznovali volilci, ker dividenda nikol ne bo tolk velika, da bi nadomestila eno doseženo stopnjo javnega standrda. Za drugo pa jih bo kaznovala eu, ker slovenija pač ni več pomanjšana bivša juga, ki  si je lahko privoščla kupovat socilanmi mir z zapufanjem pa hiperinflacijo do svoejga vojnega kraha.  

Quote:
In kako zdaj misliš, da bomo zaradi tistih desetih jurjev postali kaj bolj zavedni upravljalci države, kot smo zdaj in da bomo politike bolj pravično in učinkovito zamenjavali, kot jih zdaj??


Boljš teh par dest jurjev kot pa vsesplošna apatija in prisatjanje na kao socilano in ekonmsko  politiko, ki je bolj utemljena religiozni veri v nezmostljivost in dobronamernost  vladajoče elite   kot pa na  zadravorazumskem  medsebojnem nadzoru in iz tega samonadzora izhajajočem medsebojnem  zaupanju.    

Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #94 - 28.01.2004 at 16:56:49
 
Quote:
titud, ideja o delnici drzave izhaja iz stanja zavesti ko mislimo, da so nam drugi krivi za nase nezadovoljstvo in hocemo stvari vzet bl v svoje roke. ok, v tem ni nic napacnega. ampak ce uporaba te delnice kasneje ne bo pravilna bojo vsi problemi se vedno tam kjer so bli. enkrat pijes strup iz rdecga enkrat pa iz zelenga kozarca. in ce se zraven ne bo prakticiral in propagiral se pravilne uporabe delnice bojo slej k prej ljudje zacel iskat probleme v tej ureditvi in jo hotl spremenit, tko kot bi jo stane zdej rad. stane in njegovi sledilci bojo takrat razocarani in "obglavljeni".

ne smemo nikol krivit drugih za nase probleme, ker ce jih, je to pokazatelj "sibkega" zavedanje sebe in okolice.

Hari bol.  


Če sem bil  jest nad kom razočaran, sem ta pru zmerom nad sabo: nad svojo naivnostjo, neznanjem in nesposbnostjo nasploh, da  se ne znam prilagodit  sistemu  tako, da bom tud jest imel kaj od njega. To sem zdej že mal prerastu, sem obrnu plato in začel delovat tko, da si sam kreiram tako okolje, ki bo delovalo men v prid. To lahko vsak nardi čist v inuvidualnem področju al pa globalnem čist z minimalnim naporom. Ponavad je dost že to, da se nehaš jebat s spreminjanjem drugih, mapak deluješ v okviru tistga, kar zmoreš sam spremenit.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #95 - 28.01.2004 at 17:20:08
 
titud wrote on 28.01.2004 at 16:44:01:
Samo je tle skrita varovalka, da si ob izpadu proračunskih prihodkov zard izplačila dividend državljanom nobena politična opcija ne bo upala tvegat hkratnega padca družbenega standrada niti filanja proračunskega primanjkljaja   s čezmernim  zapufanjem ali inflacijo.  Za prvo jih bomo kaznovali volilci, ker dividenda nikol ne bo tolk velika, da bi nadomestila eno doseženo stopnjo javnega standrda.

Mislim, da uvedba DD ne bi prinesla nič večje možnosti kaznovanja politikov, kot jo imamo že sedaj, saj volilni sistem ostaja enak, preference do določenih političnih opcij pa dirigirajo čisto drugi motivi, kot je to lahko izplačilo neke brezosebne dividende (za katere višino bi bilo težko dokazati, kdo ima zasluge).

Sploh pa se postavlja vprašanje že o tem ali je dividenda, ki lahko  izhaja le iz dobička, sploh sprejemljiva, glede na to, da gre za  namenska sredstva?

Primer; če namenim sredstva v humanitarne namene (Rdeči križ), potem postane zelo vprašljivo ali ima Rdeči križ sploh pravico moj denar "plemenititi" v sumljivih poslih in tako ustvarjati dobiček (ali izgubo). Menim, da ga sme uporabiti in prerazporediti le takega in za tisto, za kar sem ga jaz namenil ali pa naj kar pozabi, da bom pomoč še kdaj nakazoval preko njega.

Narava proračunskih sredstev je taka, da jih je vedno premalo, zato mi ni čisto jasno, od kje naj bi se vzel dobiček, razen, če sredstva niso bila porabljena za tisto, za kar so bila namenjena, torej v nasprotju z družbenimi dogovori.



Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #96 - 28.01.2004 at 18:52:50
 
Bardo_Thodol wrote on 28.01.2004 at 17:20:08:
Narava proračunskih sredstev je taka, da jih je vedno premalo, zato mi ni čisto jasno, od kje naj bi se vzel dobiček, razen, če sredstva niso bila porabljena za tisto, za kar so bila namenjena, torej v nasprotju z družbenimi dogovori.



Ne gre za popolnoma noben nov dobiček, nov davek na dobiček od tistega, ki se že danes pobira in je proračunski vir. Dobiček podjetij in s tem seveda tudi dividendo pa lahko poveča le vlada z odlokom ali dogovorom o ničelni rasti vseh prihodkov prebivalstva tako dolgo, dokler se proporc med dobičkom in takojšnjo potrošnjo, akumulacijo in plačo v najširšem smislu, ne doseže.
Da je pa ta sistem lahko tudi socialno vzdržen, pa ravno pripomore dividenda na delnico države s svojo stalno rastjo, ki kompenzira rast osnovnih življenskih stroškov vsemu prebivalstvu.
V bistvu pa gre matematično le za zmanjšanje razponov v družbi na vseh nivojih, katero povečevanje v zadnjem obdobju je tudi pahnilo slovensko gospodarstvo v nekonkurenčnost z drugimi postsocialističnimi državami, kajti start je bil za vse enak.
Matematika ne laže, tudi v ekonomiji ne!!!!
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #97 - 28.01.2004 at 20:40:48
 
Res mi ni jasno, kako bi lahko imela dividenda tak pozitiven vpliv na vse živo v državi, od zmanjšanja razponov v družbi do večje konkurenčnosti slovenskega gospodarstva.

Kako vidi vpeljavo delnice Janezek na primeru svoje družine, kjer so se odločili zbrati denar za nakup novega avtomobila in za eksotične počitnice.

Pri njih je bila mama najbolj zagnana in vsak tolar, ki ga je zaslužila s šivanjem, je takoj spravila v nogavico.
Oče zasluži za hrano in stanarino, kakšnih posebnih viškov za v nogavico pa nima , če pa že so, in če mu jih mama ravno ne zapleni, jih sproti zapije s prijatli.
Otroci so pa itak samo strošek in v nogavico zaenkrat še ničesar ne prispevajo.

Potem se pa pojavi sosed Stane in začne očeta prepričevati, da bi bilo koristno sprejeti delnico družine in  del viškov iz nogavice porabiti za dividende, ker so menda jako dober pokazatelj uspešnosti neke družine.

Vsakemu članu je torej treba razdeliti enako dividendo na delnico, ker si bo le tako lažje predstavljal, kako uspešna je njihova družina. To bo hkrati stimulativno vplivalo na mamo, da bo za še večji uspeh družine šivala hitreje in nogavico polnila s še večjim zanosom.

Po uspešnem očetovem lobiranju in s pomembnimi glasovi otrok, v družini sprejmejo delnico družine.
Iz tega sledi posledično talanje dividende, ki jo mama porabi za frizerja, oče jo gre s sosedom Stanetom zapit, otroci pa vsak za svojo zabavo.
Ker je v nogavici zdaj manj denarja, kot ga je bilo prej, se bodo morali letos odpovedati ali novemu avtomobilu ali pa eksotičnim počitnicam.
Oče zaradi dividende pogosteje zaide v gostilno, mama ima pa vsega že poln kufer in razmišlja, da bi ga celo zapustila.
Najbolj brez veze pa se ji zdi, da bi cele noči šivala, ter ustvarjala viške, (ki so sicer dober pokazatelj uspešnosti družine), ki jih bo mož, ko bo dobil izplačan svoj delež v obliki dividende, takoj zapil.

Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #98 - 28.01.2004 at 20:51:10
 
ZGODBA O KROMPIRJU

Kmet poseje krompir.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Za novo setev si sposodi seme od soseda.
Pridelek poje do zadnjega krompirja.
Novo setev seje hlapec pri sosedu.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #99 - 28.01.2004 at 20:59:39
 
ZGODBA O KROMPIRJEVI DIVIDENDI

Kmet poseje krompir.
Del pridelka spravi za seme za naslednjo setev.
Sosed ga prepriča, naj višek krompirja razdeli med vaščane in jim tako pokaže, kako je uspešen.
Ker se rad pobaha, ne skopari s krompirjevimi dividendami.
Naslednje leto mu zmanjka za seme in si mora sposoditi od soseda.


Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #100 - 28.01.2004 at 21:04:02
 
Res pravi certifikatni Slovenec Grin Grin Grin
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #101 - 28.01.2004 at 21:07:13
 
stane wrote on 28.01.2004 at 21:04:02:
Res pravi certifikatni Slovenec Grin Grin Grin


Grin Grin
Slovenec z delnico (in dividendami).



Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #102 - 28.01.2004 at 21:10:33
 
Kam boš pa ti po 100EUR vtikal Grin Grin Grin Kiss
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: začasna stranka DD
Reply #103 - 28.01.2004 at 21:14:31
 
stane wrote on 28.01.2004 at 21:10:33:
Kam boš pa ti po 100EUR vtikal Grin Grin Grin Kiss

Za tako visok znesek je toliko možnosti, tako, da se je kar težko odločiti.  Roll Eyes

Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: začasna stranka DD
Reply #104 - 28.01.2004 at 21:17:14
 
Zavij na Obalo Grin Grin Grin Cry
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 11