Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 
(Read 16774 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: V primeru žalitve...
Reply #75 - 03.08.2004 at 08:56:32
 
Toni_Zamene wrote on 02.08.2004 at 11:45:43:
Moralni konflikt pomeni, da je ta drugi v meni nekaj "prebudil ". Notranje vsebine te prebujenosti so lahko marsikaj, sprva pa s tem najpogosteje sploh nismo v stiku. Gre preprosto za nekaj, kar me vleče k drugemu. Ta zaukazana privlačnost se mi lahko zgodi celo do človeka, ki na nek  način ne živi po s strani mene zavestno opredeljenih moralnih in vrednostnih opredelitvah. Takšna situacija v meni povzroči hud osebni konflikt , ki me sam po sebi sili v spreminjanje in v širitev zavesti o sebi in drugih. Lahko me pa takšen konflikt prisili še v večjo    fiksacijo obstoječega zavestnega vrednostnega stališča in me tako do   te osebe postavlja v skoraj sovražni odnos.




Bi se navezal na tale post in na vse tvoje prejšnje v v tem topiku. Bi razrešitu tegale  tvojga 'hudega osebnega  konflikta, ki me sam po sebi sili vširitev zavesti o sebi in drugih' poimenoval kar sprejemanje. Edino sprejemanje lahko nardi odnos funkcionalen, pri čemer ne bi ločeval družinskih odnosov od partnerskih, saj gre v ozadju za isti proces. Gre  za induviduacijo, pri čemer konflikt v otroka z družino širi  otrokovo  nezavedno občutenje enosti  preko induvidulazicaije v zavestno sprejemanje enosti, vir moralne  konfliktnosti v  partnerskem odnosu pa je točno tisto, kar kot otrok nisi uspel sprejet skoz svoje prejšnje družinsko življenje. Ker  se  družinski konflikt ne razreži v zavestno sprejemanje enosti ampak se 'zatakne' na neki stopnji zavestne induvidualizacije otroka, se ta otrok v vlogi partnerja znajde v moralnem konfliktu med zavestno podobo o svoji individulanosti in nezavedno potrebo po enosti, ki jo svojo različnostjo (nasprotjem ali komplementarnostjo)  v njem sprož partner. Partnerski proces je torej v bistvu nadaljevanje družinskega zvestnega učenja enosti  skozi sprejemanje različnosti. Primarna družina  po moje tega procesa sprejemanja različnosti na poti k zavestnemu sprejemanju enosti enostavno ne more do konca dobr opravit, tko da človek kljub najboljšim vzgojnim namenom staršev ostane na pol poti. Lahko pa se v primerni družini otroka opremi s psihološkim mehanizmom, ki mu kot odrasel zaupa pri razreševanju moralnih konfliktov na svojem nadaljnem zavestnem sprejemanju enosti skoz partnerski odnos.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
apostat
Ex Member




Re: V primeru žalitve...
Reply #76 - 03.08.2004 at 10:50:31
 
Lilith wrote on 03.08.2004 at 08:06:08:
No, končno kapiram povezavo med moralnim konfliktom in potrebo po samospoznavanju. Smiley

Še vedno pa ostaja problem jeze oz. spremljajočih negativnih čustev. Nekako se mi zdi najbolj smiselno preusmeriti jezo...torej ne direktno v osebo, pač pa kot spremljevalca, ki ti daje trdnost v odločitvi, da prekineš nek odnos.



Postavi se na lastne noge in misli s svojo butico, ne pa teoriziraš, kako bi naj živela in kaj delala.... To je nično v praksi ali vsakdanjem življenju, ko pišete eseje, kao bi se naj obnašal v danih okoliščinah,. nevedoč, da jih je NEŠTETO.  Diskurz brez glave in repa, sama teorija, teorija, špekulacije,. domneve, hipoteze.....

Potstavita se na realna tla, ne pa da delujeta tako asmopomilovalno, brez energije, brez zagona, brez ciljev....
Back to top
 
 
IP Logged
 
X
4
****
Offline

Vsa moja družina je narejena
iz mesa.
Posts: 407

Gender: male
Re: V primeru žalitve...
Reply #77 - 03.08.2004 at 11:01:31
 
Exo, postavi se na lastne noge in misli s svojo butico, ne pa da teoriziraš, kako bi naj živel in kaj delal.... To je nično v praksi ali vsakdanjem življenju, ko prepisuješ eseje, kako bi se naj obnašal v danih okoliščinah, nevedoč, da jih je NEŠTETO. Diskurz brez glave in repa, sama teorija, teorija, špekulacije,. domneve, hipoteze.....  
Postavi se na realna tla, ne pa da deluješ tako samopomilovalno, brez energije, brez zagona, brez ciljev....
Back to top
 

Never argue with idiots. They'll drag you down to their level and beat you with experience.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: V primeru žalitve...
Reply #78 - 03.08.2004 at 11:10:39
 
Apostat, se mi zdi da tle brez veze  postavljaš nagonsko delovanje na višjo vrednostno stopnjo od zavestnega. Mi hočemo drug drugemu in s tem samemu seb pomagat, da bo deloval bolj ozveščeno, kar ne pomen nujno brezkrvno. Nasprotno, zavestno šele omogoča polno  predajanje nagonskemu. Pa kaj ti govorim, saj se to tud sam slutiš, če  ne se ne bi ti tud sam tolk ukvarjal s taistim 'brezkrvnim' teoretiziranjem, ki ga razpoznavaš v drugih.
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: V primeru žalitve...
Reply #79 - 03.08.2004 at 11:15:16
 
apostat wrote on 03.08.2004 at 10:50:31:
Postavi se na lastne noge in misli s svojo butico, ne pa teoriziraš, kako bi naj živela in kaj delala.... To je nično v praksi ali vsakdanjem življenju, ko pišete eseje, kao bi se naj obnašal v danih okoliščinah,. nevedoč, da jih je NEŠTETO.  Diskurz brez glave in repa, sama teorija, teorija, špekulacije,. domneve, hipoteze.....

Potstavita se na realna tla, ne pa da delujeta tako asmopomilovalno, brez energije, brez zagona, brez ciljev....

...

Exo, preberi sebi, kaj si napisal  Wink
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: V primeru žalitve...
Reply #80 - 03.08.2004 at 11:42:25
 
titud wrote on 30.07.2004 at 09:27:08:
Nasprotno obosojanje, kritika žalitve ali potlačitev lastne reakcije na žalitev so  le zunanji izrazi dejstva, da smo bili na določenem področju duševno ranljivi. Kako bomo to ogroženost izrazl,  je odvisno od tega, čemu dajemo prioriteto: ohranitvi funcionalnega odnosa z osebo, ki nas je užalila, ali pa tko kot ugotavlja marjana,  

kar  pomeni, da če boš reagiral tko, da ko  boš  odstranu te svoje vzorce  in prepričanaja tako da ne boš več ranljiv,  boš zlo verjetno postavu na kocko tud funkcionalnost odnosa s tistim, ki te je žalu. Ker če boš pr seb odstranu razlog, zarad katerga bi ti žalitve lahko prišle do živega oz. da bi jih sploh občutu kot žalitve, bo odpadu tud razlog, zarad katerga bi bil s človekom, ki te  žali, sploh v odnosu sploh.

To pravilo po moje velja tud za partnerske odnose in  odnose starši-otroci, ki zaradi   medsebojne funkcionalne soodvisnoti zapletenih v odnos nudijo zlo  plodna tla za žalitve in kjer postanejo odnosi popolnoma nefuncionlani hkrati s tem, ko žalitve na žaljenega nimajo nobenga učinka več.  

 


Tle moram mal sam s sabo polemizirat, ker se mi je zazdel, da je tale quotan post v na sprotju z s tole mojo izjavo v tapredzadjem postu:
Quote:
Edino sprejemanje lahko nardi odnos funkcionalen


Če v družini uspeš ozvestit svojo položaj in vlogo  na način, da družina ni več tvoj okvir dojemnje enosti (celovitosti/polnosti) na nezavedni ravni, pol te vse tvoje početje v tej družini, ki bi blo podrejeno temu ukviru, omejuje in utesnuje. Na lestvici tvojih moralnih vrednot postane vzdrževanje funkcinolnosti družine zato zate moralno sporna dejavnost, s svojim drugačnim delovanjem pa postaneš moralno sporen za družino, če  ta temelji na vzdrževanju stanja enosti za vse svoje člane in se skoz razvijajoč partnerski odnos ne spreminja tud odnos družine do enosti.   Odraščujoč član družine  v tem smislu deluje nefunkcionalno do mere, ko pride v situacijo ali/ali, ali on a ali družina. Ta moralni konflikt na lestvici družinskih vrednost je po moje mogoče sprejet le po god pogojem, če hkrat z odraščujočimi otroci zori tud partnerski odnos, pri čemer  se  infantilno dojemanje enosti na nezavedni ravni, ki naj bi mu bla podrejena funkcionalnost družinskih odnosov, spremeni v zavestno sprejemanje različnosti/induvidualnosti, s tem pa se tud funkcionalnost odnosov v družini podredi tem novim vrednototam.  Družina v tem smislu ni neka statična idealizirana primarna skupnost kot jo npr. slika neka ruralno/katoliška domačnost, h katreri se tudi 'odrašćeni' otroci nostalgično vračajo ali zatekajo, ampak dinamčina, moralno konflikta in samo sebe osveščujoča skupnost, ki niti ni nujno da kdaj sploh  razpagde v nekaj čist nefunkcionalnega, če  le omogoča transformacijo vseh odnosov v njej in s tem tud samotransformacijo.              
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: V primeru žalitve...
Reply #81 - 03.08.2004 at 11:54:46
 
titud wrote on 03.08.2004 at 11:42:25:
Tle moram mal sam s sabo polemizirat, ker se mi je zazdel, da je tale quotan post v na sprotju z s tole mojo izjavo v tapredzadjem postu:



Luškano. Smiley
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
picola
5
*****
Offline

Življenje je lepo
Posts: 667
Novo mesto
Gender: female
Re: V primeru žalitve...
Reply #82 - 03.08.2004 at 19:55:55
 
Mene pa zanima eno.Ne bom odpirala novega topica,ker se delno nanaša na tole temo.Recimo,da si z enim človekom v slabem odnosu,gresta si na živce, tut si kej grdega rečeta,itd.Kako bi VI odreagirali,če vam oseba reče,da je ne npr. obmetavajte več z npr. žaljivkami,ker SE POČUTIM TAKO IN TAKO...A bi recimo,upošteval njegovo 'postavljanje zase' ali bi nadaljevali.A bi se v vas kaj spremenilo al bi dobil še večji užitek,da nekoga žalite al pa razjezite,itd.(glede na to,da ti z nadaljevanjem stavka-počutim se tako in tako da oseba vedeti,da si jo ranil,da je ranljiva kar se tiče tvojih žaljivk)?Upam,da ste me razumeli?
Pa če se da,bodte iskreni Smiley.
Lepo se imejte.
Back to top
 

Ljubezen vedno prevlada!
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6