siaj wrote on 30.03.2004 at 09:05:44:


Jaz pa mislim, da njihov strah temelji na spremembah, in na nemiru.
Na nemiru v njih samih.

N. wrote on 31.03.2004 at 15:36:27:


Točno to. In je potrebno zdaj ta nemir obsojat? Včasih smo veliko govorili o sprejemanju. A zdaj te starce sprejemamo ali obsojamo?

Itak pa sprejemamo matere z otroki. To je jasno.

Quote:



sprejemanje pač ni tudi uklanjanje

siaj wrote on 31.03.2004 at 19:32:03:


Ja, to pač. Najlažje je pričakovati kaj od nekoga drugega. Veliko bolj kot pa sprejeti, recimo, da drugi obsojajo, da ne ljubijo, da gojijo v sebi negativna čustva...
A veš, vsi obsojamo. Nisem še srečala človeka, ki ne bi obsojal. Če ne iste stvari kot jaz, pa kaj drugega.
Po moje, se ti starejši bojijo sprememb v njihovih življenjah, bojijo se, ker imajo pač neka mnenja, neke predstave, ki bi lahko v njih vzbudile nemir ali pa mislijo, da je to nekaj obsojanja vredno, da bo okolica izgubila na nekem statusu, ali pa nič ne mislijo, pa samo delujejo v skladu s tistim, kar so se naučili (tokom življenja, izkušenj)... Kaj pa veš, kaj je vzrok.

Jaz marsikaj obsojam. Ampak se hkrati tudi trudim, da to kar obsojam, tudi razumem.

Torej, v konkretnem primeru, mi je žal da ti starejši ljudje ne morejo sprejeti teh mater in otrok v svojo bližino, razumem (oz. si znam predstavljat, od kod bi lahko prišel strah) pa tudi njih.

In navsezadnje, poglej okoli sebe. Koliko mater in očetov je, ki ne morejo/znajo/želijo poskrbeti za svoje otroke. Koliko otrok brez enega izmed staršev (bioloških), brez obeh od staršev, v reji, posvojitvah, ulicah...

sinjeoka wrote on 01.04.2004 at 07:36:24:



In uklanjati se nihče ne želi. Sprejemati, če mu pa to sprejemnje predstaviš na nek "lep" način, je pa marsikdo pripravljen. Da le hkrati ne čuti pritisk nad sabo, pa bo bolj pripravljen odpreti se in začutiti stisko in želje sočloveka.

sinjeoka wrote on 01.04.2004 at 07:36:24:


In vice versa. Velja pa za obe strani. Uklanjanje pa itak ni zdrava situacija. Takoj predpostavlja nad/podrejanje. Treba se je usest skupej. Se strinjam, ni treba tko apriori u luft neki protestirat. Prepričamo šele s prisotnostjo.  

lola wrote on 02.04.2004 at 07:30:25:


Lola.

Imam občutek, da me nisi razumela. Te nisem hotela učiti ali ti kaj očitati ali kaj podobnega, samo to sem hotela, da bi razumeli, da če pogledaš vase, in vidiš iste občutke, misli, želje v sebi, predvidevaš, zakaj od kod podobno tudi pri drugih. In marsikaj ti postane jasneje.

Starejši že res imajo oz. so imeli več izkušenj in možnosti gledati vase, ampak če jih nobeden na to ne spomni, obrne ta pogled v njih same in ne v okolico, da bi sploh znali videti, razumeti, potem si otrok in ostaneš kot otrok.
S tem, da otroke "silimo" da se od nas učijo, nas, mi, starejši pa se silit več ne pustimo oz. odreagiramo z neko jezo, ker to smatramo kot neke vrste nasilje nad nami. Vsaj v večini, predvidevam.

Tudi postarali se niso brez spoznanj. Samo, da so ta spoznanja drugačna od naših. Verjetno na nek način že poznajo sebe (in svoje bojazni), zakaj bi drugače tako nasprotovalno odreagirali, če se ne bi bali?

In ta primer ne bi smel biti nekaj, kar bi onemogočilo otroke že v štartu. Še vedno trdim, da so starši prvi, ki naj bi poskrbeli za svoje otroke, otroci so tudi dolžnost staršev in v prvi meri staršev.
Bi prej rekla, da s tem otežujejo (ne pa tudi onemogočajo) mamice, ki delajo te korake.

Glede pravice, to pa raje ne bi. Kdo ima večjo pravico, tisti, ki naj bi se priselil, ali tisti, ki že leta, desetletja stanuje na nekem področju.

A veš, kaj pravijo za "ta mlado", ki naj bi prišla k hiši (torej se priselila k možu). Da naj se "po hiši" obrne.

N. wrote on 05.04.2004 at 15:15:04:


Ko začnejo ljudje govorit o pravicah je že totalna štala ... Ljudje preradi pozabljajo, da ima pravica nek korelat, ki je manj sladek ... DOLŽNOST namreč ....

In kot sem že 1x zapisala .. vsak je v svojem stanovanju sam svoj gospodar (in odloča čist suvereno kdaj, komu, zakaj in za koliko bo prodal stanovanje) ... tako, da pizdenje, ko se v sosesko priselijo sosedje, ki stari gardi niso v pogodu, itak ne pomaga ... ker kljub temu, da so stara garda, nimajo čisto nič večjih pravic ... so pa zdrahe (zato, ker ljudje ne poznajo svoje dolžnosti, ki se ji reče neumešavanje v zadeve drugih)

O " ta mladi" pri hiši pa ... mislila sem, da je to že preteklost (miselnost namreč) ... pa jo je nekdo spet ven potegnil ... uboge "ta mlade", ki si izberejo takega tipa, ker v istem packageu dobijo tudi zmaja za taščo ... taki tipi naj (vsaj po moje) kar sami ostanejo ... da ne bo problemov s "ta mlado"