Hedonizem Lilith, je lahko tudi kavica, campari, four roses s coca colo, filmi, koncerti ipd. kot bi se verjetno strinjal Madan Gopal Das. Pa tudi seks samo z enim partnerjem, je čutni užitek in bi tudi lahko spadal sem. Ker gre pri tej vrsti seksa tudi za en navaden seks in nič posebej nadgrajen, kot bi rekel Andres.

Exorcist, tebe tudi nihče v nič ne sili, imaš svoj prav. Jakob je pozabil ali namenoma ni govoril o tem, da obstaja tudi 3. skupina ljudi, to so tisti, ki se grupnjakov ne udeležujejo. Jakob je zelo točno opredelil dve skupini ljudi, ki se udeležujejo grupnjakov. Ti torej ne sodiš v nobeno od teh skupin, si pač v tretji skupini. Tko, da ni nobene sile.  

Da ne pozabim, Jakob, zelo modro in enostavno. Bravo.  

Ne more mi nihče govorit, ki se udeležuje grupnjakov, da živite izpolnjeno življenje polno ljubezni, saj če bi ga, ne bi rabili potrebe po teh eksotikah, pa zopet nekaj novega sprobati, pa to en čas prakticiraš, pa vidiš, da to ni to, pa greš na drugo še bolj potencirano varianto, vse dokler se ne izprazniš, suženj lastnih nagonov, se pravi žival, žival nič ne premisli, ker ko se goni se pač goni. Rose, govoriti o ljubezni, Jezusu in Budi je eno, kot to živeti..... Takih je malo, pa pravim, vsi ti "razsvetljenci", če se že sklicujemo nanje, Rose ali Ten-nay, so bili zelo rezervirani pri vseh teh hedonističnih rečeh, prej bolj asketski, res da niso obsojali, ampak POZOR!!! NEKATERI SI IZMIŠLJUJETE IN SI STVARI PRIKROJITE KOT VAM PAŠE, POUDARJAM, TAKO KOT VAM ODGOVARJA, V SVOJ PRID, DA NAJDETE SLAMNATO SAMOOPRAVIČILO, DA JE TO V SKLADU Z VAŠO (POL)RELIGIJO. ČE KDO NE OBSOJA, ŠE NE POMENI, DA SE Z VSEM STRINJA IN TOLERIRA VSAKRŠNO POČETJE. ŠE ZDALEČ NE!!!!!!

Stimulans terja stimulans, če ga ne najdeš v neki pristni in neokrjeni obliki, v obojestranski ljubezni dveh partnerjev, potem ga boš v sexu v troje še manj, potem je jasno, da posegaš po novem in novem, vse bi rad preizkusil, če te to ne zadovoljuje, kar imaš, če ti čustvena-duhovna plat šepa, pač poiščeš v seksualnosti kratkotrajno uteho, ki pa te použije, spremeni se v mus, kompulzijo, da posegaš za raznimi senzualnimi užitki bez prestanka, kar pa že meji na psihično odvisnost, ker nikoli nimaš dovolj, vedno več, vedno nekaj novega, dokler lahko...

Samo si poglejte punce, ki v rani mladosti izmenjavajo partnerje za partnerjem, pa so čedalje bolj razočarane, ker iščejo tisto čutveno toplino, ki je morda od staršev niso doživeli, seveda niso same krive, ampak na žalost tudi sama "svobodomislena" družba to podpira, če pa so v ozadju še hujše travme, če bile npr. spolno zlorabljene, še prej končajo v prostituciji, tudi v pornografski branži je ogromno takih, ne pa iz užitka, da bi bile nimfomanke in podobno, kot nekateri mislite, ne, se sicer tudi take najdejo, ampak na načnem koncu iščejo potrebo po ljubezni, nekatere se tako same kaznujejo, češ da so umazane in ničvredne, pa iščejo potrditev tega mišljenjskega vzorca, ali pa se skušajo maščevati svojemu posiljevalcu, npr. očetu, če je šlo za incest. Ne zavedajo se pa, da v sexu brez ljubezni tega ne bodo nikdar dobile, ampak jim košček za koščkom vzamejo še tisti košček dostojanstva, ki so ga imele, rekel bi, da vsakič, ko spijo z moškim, jim ukrade košček duše, košček za koškom, dokler ne ostane nič več od njih, prodajo svojo dušo "hudiču" na obroke....

Ker seveda spet nihče noče razumeti, o čem pišem, naj podrobneje definiram, kaj sem imela v mislih pod oznako hedonizem....mislila sem na pretirano nagnjenost k čutnemu uživanju, ki lahko rezultira v tem, kar je exo deloma zajel v tem odstavku

exorcist wrote on 27.04.2004 at 14:54:13:


Se pravi v kompulzivnem iskanju vedno novih in novih čutnih užitkov, ki te le kratkotrajno izpolnijo, na dolgi rok pa za seboj puščajo opustošenje osebnostne integritete.

Torej: ali tisti, ki bi zase rekli, da ste hedonisti v zgoraj navedenem smislu, občutite kdaj tovrstno bivanjsko praznino?

Upam, da sem sedaj jasno oblikovala vprašanje.

t wrote on 27.04.2004 at 15:15:14:


To pa ne drži, med živalmi imaš tudi homeseksualizem, skratka vse, tako kot pri ljudeh.....

Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:02:24:


kaj pa, če te nismo razumeli zato, ker si bila nejasna?

hedonizem je namreč, (samo) nagnenje, k čutnemu uživanju - k čemer si pač pozabila dodati, da imaš v mislih pretirano nagnenje

hedonizem sam po sebi ni nič pretiranega, je pač neko določeno nagnenje, ki ga imamo vsi (to je vem nam je ljubše ugodje od neugodja: slast od trpljenja - če priznaš ali ne)



Lilith wrote on 27.04.2004 at 15:02:24:



vprašanje je morda še preveč jasno, izraža pa predvsem tvoje moralistično stališče, da je hedonizem nekaj podobnega kot psihična bolezen, ki lepo sledi iz tvoje uporabe termina iz področja klinične psihiatrije "kompulziven", ki ponavadi pomeni neko notranjo prisilo, katera ponavadi izhaja iz nezavednega: takoj ko nekaj počnemo iz prisile (čeprav najbolj notranje), užitek izgine, iz prisile lahko izhaja predvsem trpljenje in le v najbolj perverznih različicah tudi užitek

v tvojem mišljenju pač ne obstaja opcija, da se nekdo lahko ustavi in zadovolji, ko nek užitek odkriva vedno znova: konec koncev vseeno nikoli ne stopimo v isto reko

zares torej ne vem zakaj naj bi bil hedonizem iskanje vedno novih in novih čutnih užitkov: konec koncev smo pa le umejeni - gre za to, da uživaš, ne pa, da iščeš nove in nove užitke: užitek je en sam: lahko samo uživaš ali pa trpiš in kjer lahko izbiraš, je vsekakor bolj smiselno uživati, kot ne



uživaj  8)

exorcist wrote on 27.04.2004 at 15:24:36:




exo, iz tega, da tudi pri živali lahko odkriješ obnašanje, katerega bi lahko opisal kot homoseksualnost, še ne moreš zaključiti, da napisano ne velja

poleg tega pa tu ni govor o homoseksualnosti temveč o skupinskem seksu

povej torej še ostale primere, ki jih lahko opazimo tako pri ljudeh, kot pri živalih in ki se nanašajo na to temo (to je na skupinski seks)


(tu se pač moram strinjati z Lilith, da smo daleč pred živalmi)



uživaj!

t wrote on 27.04.2004 at 15:39:47:


Res je...

t wrote on 27.04.2004 at 15:33:36:


Kaj če bi bolj pozorno bral...jaz sem rekla, da hedonizem lahko rezultira v t.i. bivanjski praznini...ne pa da je to nujno...
sploh pa se mi ne da debatirati z nekom, ki ne zna drugega kot da mi moralizem pod nos meče.

Če pa kdo ve, kaj sprašujem in je sposoben dejansko korektno odgovorit, bi bila pa zelo vesela.