Quote:


Javni prostori seveda so 'kontaminirani' s kapitalom, saj  kapital tak javni prostor omogoča in ga brez njega sploh ne bi blo. Da je javni prostor osvobojen kapitala je naša iluzija, ker ne samo medijski prostor ampak tud tale virtualni  prostor obstaja kot javen le kolikor je v interesu tega kapitala, pa čeprav ga  gape šera pod   zaščito svojega osebnega prostora.  Mi brez interesa kapitala do tega prostora ne bi mogli niti dostopat, ker telekomunikacije pa provajderji pa soft in harver oz. kapital, ki  stoji za njimi, so itak sokreatorji tega  javnega prostora oz. ta prostor s svojimi interesi 'kontaminirajo'. Te kontaminacije ni mogoče izgnat  drgač kot  da bi odpravl javen prostor sam, podobno kot bi odpravl javen prostor, če bi katerokoli  idejo obravnaval kot kontaminacijo tega javnega prosotora in jo iz javnega prostora izganjal. Tko iz javnega prostora ni pametno izganjat niti idej in praks, ki vsako drgačno idejo od svoje iz javnega prostora izganja. Po moje je treba imet v zavesti, da idej in parks iz javnega prosotora ni mogeoče izganat (npr. v osebni prostor, ker ta je v bistvu del javnega pod posebno osebno zaščito), ker drugega prostora od javnega  preprosto ni, ker  ti drugi prostori so  le potisnitve/ignorance  z vsemi psihosocialnimi posledicami.              

Hopla konpola Toni,

Kaj zdaj dodajaš na svoj že sicer bogat seznam debatnih prekrškov dodal še zgražanje nad razumevanjem tvojih idej in ne-sledenju tvojim predstavam s strani sobesednikov? Po mojem mnenju je, da spraviš neko sporočilo skozi, to v prvi vrsti tvoja naloga in ne naloga sogovornikov (brez katerih pomoči pa je to sicer zelo težko).

Ja Toni in Titud, se zavedam, da javnega prostora danes skoraj ni, če odšteješ gajbico na Čopovi, o kateri si že prej govoril, pa še za tisto bi te prišli pogledat možje v modrem, medijski prostor pa je nekaj, kar pomaga prodajat pralne praške.

Javni prostori so odvisni od kapitala, tudi na tale košček virtualnega prostora, ki ga podpira gape s svojim (minulim?) delom se bi verjetno dalo na nek način že vplivat (čeprav je verjetnost majhna). Ampak v primeru, da bi kdo zelel in uspel zapret en javni prostor, to lahko samo pomeni, da se bodo pojavili trije novi.

Ne glede na to, koliko se kregava z A pikco, ki mu nikakor ne rata ubesedit svojih idej, obstajajo prostori, ki jih kapital še ne kontrolira v pretežni meri. Famozni Open Source v računalništvu je taka reč, borba pa poteka na meji javno in privatno. Open Source je poskus, kako narediti nekaj reči, ki so so se premikale izključno v smeri privatne sfere, spet (ali pa sploh) javne. Podoben primer v računalništvu je trenutno bitka okrog "privatnih standardov", izraz je za marsikoga, z mano vred, čisti nesmisel. Razlog, zakaj se nekateri tako zavzemajo za te reči je, da v primeru, da neka reč popolnoma izgine iz javnega prostora, izgine s tega področja tudi naša svoboda.

Svoboda sicer je čisti družbeni konstrukt in nekaj, kar upam še vedno odseva duha časa. Ampak zame je tiste vrste konstrukt, da se splača borit zanjo.

bp

Quote:


Jest sem se tle napiču na tonijevo bojazen pred  kontaminacijo javnega prostora, za katero bi res želu, da jo boljš utemelji in razvije, zato sem nanjo tud opozoru. Kolikor razumem je on potegnu analogijo s  kontaminacijo psihe, ki se te kontaminacije ne more losat  drgač kot s potiskanjem in ker  zato dekontaminacija zahteva terpevtsjke posege bi blo bojš, da do nje sploh ne pride, al kaj?  Se debta v tem smislu nadaljuje v topiku duh časa?      

Lilith wrote on 11.05.2004 at 12:57:14:


Lilith, jaz t-jevo pisanje nisem brala kot nespoštljivo, oz. kot da bi se hotel norčevati iz koga.
Si ga ti? In če si ga, zakaj?

N. wrote on 11.05.2004 at 15:58:47:


Ko nekoga po imenu Toni_Zamene preimenuješ v tonizatebe je to zame nespoštljivo maličenje osebnega imena. Plus da se to ni prvič zgodilo...sicer ne s t-jevi strani, ampak s strani enega še hujšega veleuma...

Zakaj?
Ker mi je Toni pri srcu. Zato.

Lilith wrote on 11.05.2004 at 16:00:25:

Nisi žaljiv, slediš logičnim pravilom oz. se izogibaš logičnim napakam, še posebej ad hominem napadom, odgovarjaš na vprašanja sogovornikov, svoj argument izpelješ, kolikor prostor in čas dopuščata, še posebej če si to naprošen. Pa še kaj, kar mi ta trenutek ne pade na pamet.

bp

Quote:


Če mi hočeš resnično prodati, da ne vidiš razlike med "exo" in "**xo", potem se bojim, da s teboj ne morem več debatirati v tej smeri.

gape wrote on 11.05.2004 at 17:35:59:

mhm, no bom probala bit. Pozorna sem bila na misel, da za vsak slučaj rajši sprejmeš eno in drugo ... Lahko se tud držimo splošnih norm ki nam jih drugi priporočajo, pa prej al slej tud za te ugotovimo, da niso to za kar se proglašajo.
Na kaj se pol opret. Jaz bi rekla na izkušnje. V danem trenutku se odločam in temu primerno tud reagiram. Če sem se odločila narobe, se bom pa drugič ali pa tretjič prav, odvisno kako hitro se učim.
Lahko pa se tud na začetku odločim, da bom sprejemala brez da bi razumela in se s tem zaprem učenju. Kar ne razumem ne morem sprejet ali se tle motim  ???