Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 
(Read 18553 times)
Gru Gru
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: The problem with Issues
Reply #45 - 02.06.2004 at 13:46:01
 
Quote:
Edi,

Ce mi ti poves, kdo je v tem primeru konkretni drugi, oz. problematik, kot so to pozneje definiral, ti bom potem jest odgovoril, da me moti oz. vcasih jezi.

bp


Problematik? Se opravičujem, ne razumem vprašanja.

Sicer pa hvala za odgovor. Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
N.
4
****
Offline


Posts: 342

Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #46 - 02.06.2004 at 14:05:40
 
Quote:
zame je samo dvoje eno da mam dost.

drugo kaj bomo  v tej smeri naredili.

drugega se sploh ne bomo pogovoarjali.

predlogi

1. gostom se omogoči zgolj branje!
2. določi se pravilnik za to kdaj kdo nima več dostopa do foruma.


Joj, Aleš,

že drugič danes se strinjam s tabo.
Smiley

Ne morem verjet.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: The problem with Issues
Reply #47 - 02.06.2004 at 14:10:46
 
t wrote on 02.06.2004 at 12:50:22:
Torej ni nujno, da v vsaki problemu ugledam  težavo. Problem pa se po tvoje najboljš  razreši ne da bi sploh  iz njega naredu težavo za razrešit, tko da po tvoje je edina resna težava jemat  problem tko,   da  mi sploh ne bi postal  težava.  Tko da problemi v bistvu so in jih moram priznat, samo ne kot  težave. S tem, da si iz problema nardim težavo nardim problem za nezanko v   enačbi težave. Enačba pa se ti najbolj gladko in brez ostanka izide, če to  neznanko razglasim za nulo in s tem zanikam problem. Nema problema, nema težkoča.

(je že res, da pri enačbi lahko kadarkoli obrnemo strani, ne moremo pa ničle vstavljati namesto neznank - osnovna šola)



Težava je kreacija v  glavi in dejansko se da zanikat njen obstoj samo zato,  ker je v glavi. Ker  težav kot takih tam zunaj ni, si jih je v glavi smiselno kreairat samo kot razrešljive težave, torej take, ki  imajo v glavi tudi zametke svoje rešitve/ukinitve. Če ne,  nastanejo s težavami  problemi, ki se jih ponavdi ne znamo lotevat   odpravit drgač kot  z zanikanjem. Odpravljanje  težave se tako izenači z zanikanjem  problema, kar nima nobene zveze z odpravljanjem  težave zgolj  kot kreacije glave.


(zna pa biti zelo problematično, če ti težaven problem v obliki težavnega kamna pade na glavo in ti s tem povzroči nemalo težav v glavi in problemov zunaj nje)



Težave pa problema jest ne bi tko poljubno prepletov, obračov, zamnejval itd. ( mimogrede, enačba -osnovnošolska-  je zame npr. tista, v kateri ti nezanaka x pozroča težave in jo je zato traba izazit z znanimi spremenljivkami tako, da ti ne bo povzročala težav. da ne bi bla naloga preenostavna, smo pod opombo k nalogi smo ponavadi dobili navodilo, da x ne sme bit enako nič). Lahko pa  ju seveda izenačiš pod pogojem, da  ti težava povzorča problem.

Tkole po moje gre to.

Maš pred sabo goro, ki seveda sam po seb ni  noben problem. Je samo težava v smsilu, če jo moraš prečkat, da bi prišel iz kraja A na tej strani  v kraj B na drugi strani. Jo sprejmeš, jebi ga, par dni bo trajal. Je pa lahko tud problem, ko se začenš spraševat, kako da se je ta ogromna skala znašla ravno na  tvoji poti in kako bi blo fajn če jo ne bi blo. Pol ti ta problem rata težava sam po seb, ne pa gora kot taka,  ki je tam bla in bo  ne glede na tvojo pot. Tud če se z vso modreno tehniko lotiš skoz goro vrtat predor iz kraja A v kraj B tvoj problem  ni gora, ki je sicer težavna, ampak je problem najkrajša pot,  ki si jo zarisov v glavi med krajema A in B.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: The problem with Issues
Reply #48 - 02.06.2004 at 14:10:55
 
Nekoč sem v zaprtem delu napisal, da je bedno gostom onemogočati dostopa. V tistem času je bilo to logično. Danes so razni uporabniki, v največji meri Kreden in Exco to zasnovanost foruma zribala do konca, tako da forum je treba zapreti za goste.
Ravno tako naj nekdo ban šibo poišče.   Zdravnike, psihoanalitike, razne specialiste iz tega in onega področja, itak že imamo na forumu, ampak če se bolnik noče zdraviti mu vsa stroka žal ne more e pomagati.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
N.
4
****
Offline


Posts: 342

Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #49 - 02.06.2004 at 14:14:12
 
en_bk wrote on 01.06.2004 at 12:07:07:
Če kdo potrebuje omejitve, si jih lahko postavi sam.


Grin

Vse "omejitve", ki si jih postavljamo (če si jih postavljamo) so nam enkrat že postavljali drugi.

Ne moremo si postavljati omejitev, če jih ne poznamo.

Sicer pa, le kdo si želi postavljati omejitve?
Tisto, kar si "postavljamo", ne doživljamo kot omejitev.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: The problem with Issues
Reply #50 - 02.06.2004 at 14:17:54
 
N!

Pri tebi je verjetno stanovanje non stop odklenjeno. Ravno tako avto. Takšno razmišljanje vodi do točke, ko nekdo posega v tvoj javni mir.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
N.
4
****
Offline


Posts: 342

Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #51 - 02.06.2004 at 14:33:41
 
Andres wrote on 02.06.2004 at 14:17:54:
N!

Pri tebi je verjetno stanovanje non stop odklenjeno. Ravno tako avto. Takšno razmišljanje vodi do točke, ko nekdo posega v tvoj javni mir.

Andres


???

Lepo prosim, obrazloži takšno razmišlanje.

In odgovor, ni in ni in ne.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: The problem with Issues
Reply #52 - 02.06.2004 at 14:48:04
 
Upam, da ni prišlo do nesporazuma med nama. Skratka poudaril sem, da ne so določene stvari za zakleniti.
Tvoj post sem razumel kot da ti hočeš obratno. Se motim?

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: The problem with Issues
Reply #53 - 02.06.2004 at 15:00:07
 
Jaz sem samo en bk, ne dolgo član tega foruma, tko da moje mnenje najbrž ne šteje kaj dosti, ampak vseeno.
Največja očarljivost, vrednost, odličnost in prednost tega foruma pred meni znanimi,  je zame prav v njegovi odprtosti, podobnosti z vsakdanom,  kot poligon za vadbo vsakodnevnih situacij brez stresov, posledic, z možnostjo učenja, dokler ne osvojim lekcij /na neboleč način/. In zapiranje v neke omejitve bi mu vzelo uporabnost. Vsaj zame. Zelo bi mi bilo žal in zelo bi ga pogrešal.

en bk
Back to top
 
 
IP Logged
 
Angel
5
*****
Offline

The Voice of an Angel

Posts: 742
Kranj
Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #54 - 02.06.2004 at 15:04:30
 
Ni na temo-pa vseeno.

Se stinjam s teboj Andres popolnoma, če je le res, da se je to na forumu dogajal. Sem ti napisala včeri, da se opravičujem, ker nisem vedla za EX_ota, da to počne. Na enih forum admin. gladko onemogoči dostop, samo bereš še lahko, Ip se briše. Mi je en to naredu, pa deleč od tega, da bi grdo pisala, so me kr ene ženske zdrmale totalno! Torej, zakaj bi se tukaj gor to ne dalo? Ne želim hujskat, pa ne zagovarjat kogar koli. Je druga reč, če pišeš pod enim nikom, druga pa, če iz pisalcev nardiš idiote.

Problem je rešen in z njim tudi težave. Ne vem, mogoče se motm, pa mu daj zadnjo priliko, naj napiše, zakaj to sploh počne? Mogoče bo pa napisu problem, al pa težave, ki jih ima zarad problema.

lp

Sorry Ex-o! Življenje ni tako simpl, kokr se ti zdi, pa tud ne tko zakomplicirano, da bi ga ti naredu simpl... lahko me opljuvaš, al pa zbrcaš, mene ne bo zato nič manj, pa tebe nič več.Sam to sem hotla napisat.
Back to top
 

Angel*
 
IP Logged
 
N.
4
****
Offline


Posts: 342

Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #55 - 02.06.2004 at 15:17:54
 
Andres wrote on 02.06.2004 at 14:48:04:
Upam, da ni prišlo do nesporazuma med nama. Skratka poudaril sem, da ne so določene stvari za zakleniti.
Tvoj post sem razumel kot da ti hočeš obratno. Se motim?

Andres


Sem zadnjič razlagala svoji hčeri (še ne 5 let), ki mi je rekla, da moram ji nekaj dat oz. naredit, torej besedo moram, da nobeden ne sliši rad, kaj naj bi delal, pa kaj naj ne bi delal. Torej, besede, kot je morati, oz. ne smeti, ko oblikuješ TI stavek.

Sem hotla to povedat, da nobeden rad ne sliši, da ne sme kaj narediti, če pa ima prav to željo, narediti stvar.
In da svoje lastne meje, torej meje, ki si jih sami postavljamo, tako ali tako ne doživljamo kot meje, torej z nekimi močno negativnimi občutki.
Sevede meje morajo biti, samo kako postaviti mejo.
Je že umetnost postaviti mejo na način, ki bo prijazen za vse. Vidim še najboljš varianto v tem, da razložiš zakaj mejo. Kot pri otrocih.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: The problem with Issues
Reply #56 - 02.06.2004 at 15:19:04
 
en_bk wrote on 02.06.2004 at 15:00:07:
Jaz sem samo en bk, ne dolgo član tega foruma, tko da moje mnenje najbrž ne šteje kaj dosti, ampak vseeno.
Največja očarljivost, vrednost, odličnost in prednost tega foruma pred meni znanimi,  je zame prav v njegovi odprtosti, podobnosti z vsakdanom,  kot poligon za vadbo vsakodnevnih situacij brez stresov, posledic, z možnostjo učenja, dokler ne osvojim lekcij /na neboleč način/. In zapiranje v neke omejitve bi mu vzelo uporabnost. Vsaj zame. Zelo bi mi bilo žal in zelo bi ga pogrešal.

en bk



Drži Enbk.

Imaš predlog kako torej onemogočiti nekomu, da  serje po dolgem in počez?

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: The problem with Issues
Reply #57 - 02.06.2004 at 15:24:38
 
N. wrote on 02.06.2004 at 15:17:54:
Sem zadnjič razlagala svoji hčeri (še ne 5 let), ki mi je rekla, da moram ji nekaj dat oz. naredit, torej besedo moram, da nobeden ne sliši rad, kaj naj bi delal, pa kaj naj ne bi delal. Torej, besede, kot je morati, oz. ne smeti, ko oblikuješ TI stavek.

Sem hotla to povedat, da nobeden rad ne sliši, da ne sme kaj narediti, če pa ima prav to željo, narediti stvar.
In da svoje lastne meje, torej meje, ki si jih sami postavljamo, tako ali tako ne doživljamo kot meje, torej z nekimi močno negativnimi občutki.
Sevede meje morajo biti, samo kako postaviti mejo.
Je že umetnost postaviti mejo na način, ki bo prijazen za vse. Vidim še najboljš varianto v tem, da razložiš zakaj mejo. Kot pri otrocih.



Navajaš otroke. Njih se pošlje v peskovnik, ker niso zmožni komunicirati na neki starejšim doumljivi ravni.
Isto bi torej veljalo za forum.  
Vse to pomeni, da se otrokom postavlja meje s tem, ko se jim ne govori o gospodarstvu, inflaciji, vojni v Iraku.  
S tem ko otrokom postaviš meje ta dozoreva z njegovimi leti primerno.   So pa tisti starši, ki tiščijo svojim otrokom knjigo na knjigo in iz 13 letnikov postanejo  ti otroci že na videz starčki.  Imamo eno tako v širši družini.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: The problem with Issues
Reply #58 - 02.06.2004 at 15:30:23
 
Angel wrote on 02.06.2004 at 15:04:30:
Ni na temo-pa vseeno.

Problem je rešen in z njim tudi težave.



Noben  me na forumu   nikol ni oviral v tem, da bi se izrazu kakor bi se sam želu izrazit. Sem v sistemu očitno tko zaščiten, da mi tehnično tega na ne more nobeden  naredit niti jest komu drugmu. Razen seveda moderatorji  in admin, ki pa ma na mojo srečo tako politko, da v omejavnju izražanja ne vidi poti k razreševanju problemov s težavami. To pa zato, ker smatra, da če je posameznik  težaven za druge je predvesm težaven tud seb. Forum  nima namena reševat  nobenga drugega problema  kot tega,   da se na njem naučijo med sabo sprejemat ljudje s težavami in s tem tud vsak sebe, zato težavni posamezniki na srečo  adminu ne predstavljajo nobenaga posebnega problema, ki bi  ga  zato primoran razreševat  z odstranitvijo težvanežev.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Angel
5
*****
Offline

The Voice of an Angel

Posts: 742
Kranj
Gender: female
Re: The problem with Issues
Reply #59 - 02.06.2004 at 16:23:34
 
Nisem hotla nc vec napisat, pa bom.

Ko smo lih pri otroških bitjih...so otroci iz nebes, veste. Bolj kot mi obvladajo problem zarad težav, ker znajo živeti samo za sedanjost. Jih baš boli, kaj je njihova prihodnost, za preteklost se pa tud ne sekirajo kaj dosti. Poglavitno je pa ravno to, živet za sedanjost, ta hip, ta trenutek, ker nikoli ne veš koliko časa bo sploh trajal. Tud ne konzumirajo kaj dosti naših načel in norm, jim je težko dopovedat, da je vse časovno omejeno, oni bi se samo igrali, se fino imeli, smejijo se pa tko al tko samo na račun naših traparij. So resnično angeli tapravi, če oduzamemo naporno najstniško obdobje, ko itak ne vedo, kaj bi in kaj ne bi.
Takrat šele imajo probleme, pa težave, pa bolj sami s seboj, kot pa z nami. V iskanju identitete so resnični alkimisti, prav dol jim mahajo človeške norme, zapovedi in prepovedi. Vem to prav dobro, mam en primerk doma, neukrotljiva, neubogljiva, nastopaška, razgrajaška, drugač pa inteligentna in na moč estetska, kritik svetoven, da nam pisala o dizajanu in vsemu, ker bo žal predolgo. In to je to. Angelska vam rečem, včasih tud vražja, sej na moč uživa v zapeljevanju fantkov, se ji dobr zdi, da se cel svet okrog nje vrti... Ko jo bo to minilo, bo najbrž mene že pobralo...Otroci so edina bitja, ki so vredno naše pozornosti in velikega občudovanja, jih je treba samo mal čuvat, da ne padejo u kake probleme s težavami. Samo to, vse ostalo naredijo po svoji logiki, ki verjemite je prava, jih žene en čaroben notranji instinkt, prav dobro vedo, kako nas zmanipulirat, pol mamo pa mi problem s težavami. Mi, ne oni.

Bi jih mogl vprašat, če jih razen dizajna al pa mučenja v šoli sploh kaj muči. Bi rekl, da itak ne štekamo, pa zato so modro tiho. Majo prav. Jih podpiram in vedno jih bom, ker vedo, da je življenje ena prekrasna zadeva, kjer se vse mogoče dogaja, z bujno domišljijo pa še nemogoče, če že lih hočte.

BTW mislim, da mi žal nismo v peskovniku, davno je že tega, pa če bi trenutno tud bli, bi se zdajle ta hip stepl. En bi pograbu grabelce...pa lop. Bi bil svetov fajt, si ga kar predstavljam, mene je v peskovniku najbolj motl, da je KR-eden pesek skoz v oči metu, pol sem bla pa vsa umazana...sem enkrat enga mulca tko prefajtala, da so me doma nažgal še zato. Evo in v prispodobi je TO-TO.

Se beremo!
Angel
Back to top
 

Angel*
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6