Bardo_Thodol wrote on 29.11.2004 at 23:30:17:

Samo eno opombo bi dal na tvoj komentar, (na tisti del, ki se nanaša na pisanje o prihodu Hitlerja na oblast) ker se ta napaka skoraj dosledno ponavlja na vseh forumih kjer se diskutira o politiki in zgodovini.
Hitlerjeva stranka NSDAP se je do leta 1928 tako okrepila, da je dobila na državnih volilvah prve poslance. Od gospodarske krize ogroženi meščanski sloj se je pridružili njegovi stranki (NSDAP z več kot 6 milijoni volivci na volitvah 17.9.1930, druga najmočnejša stranka s 107 sedeži v parlamentu) . Kot kandidat za predsednika rajha je Hitler prejel »samo« 30% glasov, porazil ga je Hindenburg. Nadaljni dogodki: Nezadovoljni nacionalsocialisti izvajajo stalne pritiske in končno zapustijo parlament, izsilijo ponovne parlamentarne volitve (31.7.1932) in postanejo najmočnejša stranka s 230 sedeži. Hitler je obljubljal, da bo radikalno rešil gospodarsko krizo in pometel s komunizmom. Ob podpori velekapitala mu je Hindenburg izredno nerad januarja 1933 poveril sestavo vlade (mesto kanclerja - Najprej je postavil na to mesto Schleicherja). Hitler je takoj udaril po nasprotnikih in kmalu tudi po zaveznikih; prepovedal vse stranke razen NSDAP. Inscinirani  požig rajhstaga (27.2. 1933), uvedba izrednih razmer, prepoved svobode tiska, govora, tajnost poštnih pošiljk itd... Opozicije v lastnih vrstah se je znebil v t. i. Röhmovem puču 30.6.1934, ko je dal pobiti nekatere svoje najožje sodelavce. Po Hindenburgovi smrti 2.8.1934 se je Hitler polastil funkcij državnega  predsednika in šefa vlade ter vrhovnega poveljnika vojske. Nacionalsocializem je tako ustvaril totalitarno državo z »Vodjo« (Führerjem) na čelu in odpravil demokratično pravno državo.

Hindenburg: »Kako se bom zagovarjal pred bogom, če vas postavim na mesto kanclerja«

Hitler: »Kako se boste pa pred nemškim narodom, če me ne«

Torej: Hitler ni prišel na oblast z volitvami ampak s političnim »kupčkanjem« med strankami, ki so se ga začele bati. On pa je takoj uvedel diktaturo ene stranke, kar je tudi značilnost komunističnih držav. Ironično: Sklenil je tudi pakt s komunistično diktaturo, Stalinovo Rusijo, s katero pa so paktirali yu/slovenski komunisti pred izvedbo revolucije na YU/Slovenskih tleh. Kako bi Hitler prišel skozi na predsedniških volitvah pa je samo stvar ugibanja. Na to temo je bila predkratkim na TV SLO nadaljevanka v 2 delih (»Hitler - Vzpon zla«). Dokaz, da lahko tudi demokracija izvrže na oblast diktatorja. Lahko se mirno reče, da je Hitler izvedel državni udar in si prisvojil državo. Tragične posledice pa so znane.

Nacionalsocialistične fraze: »dol z dobičkarji, dol z iskoriščevalskimi kapitalisti, »Frdamte plutokraten« so zelo podobne  z izrazoslovjem današnjih »protikapitalistov«, ki nam vsiljujejo novo revolucijo, na hinavski način na robu histerije. Slab spomin je prisiljen ponavljati zgodovino.

Bardo_Thodol wrote on 30.11.2004 at 16:04:16:


Vidiš kako lepo si z zadnjim odstavkom negiral prvi odstavek. Ja, včasih je potrebno, da tudi piščanci začnejo nergati in opozarajti gospodarja, da bi dobili še kaj drugega in ne le pest zrnja.

Ali se strinjaš, da so v vseh sistemih dobre in slabe stvari? To smatram iz tega, ko pišeš, da je Kitajec v komunizmu srečen že s tem, ko ima bicikel.

Bamby wrote on 30.11.2004 at 19:44:27:


Globalna druzbena in politicna gibanja prebavljajo Imperij. Navzven, na ravni spektakelske podobe, je videti, kot da se nic ne spreminja. V drobovju pa si uporniki gradijo svoje Sione. Revolucija?


V nedavno prevedeni knjigi Spreminjamo svet brez boja za oblast John Holloway pise: "Zdelo se je, da je revolucija mrtva beseda. Pred dvajsetimi leti se je zdelo, da vecina ljudi ne vidi nobenega smisla v govorjenju o ukinitvi kapitalizma in ustvarjanju drugacnega sveta. Odvratnost kapitalizma je tista, ki revolucijo vedno znova vraca v zivljenje. V zadnjih dvajsetih letih je kapitalizem postal vse nasilnejsi, bolj in bolj nepravicen, bolj in bolj unicujoc za clovestvo. Kapitalizem sam nam vsiljuje nujnost revolucije. Ne vemo, kako spremeniti svet, vendar vemo, da ga moramo. Vendar se revolucija vedno, ko se ponovno pojavi, vrne v rahlo drugacni obliki - ker se je spremenil kapitalizem, ker smo se mi spremenili. Vrne se z drugacnim jezikom, drugacnimi idejami, drugacnimi oblikami organizacije. Ravno zaradi teh sprememb v obliki je revolucijo vcasih tezko prepoznati. Zaradi teh sprememb se moramo vedno znova vprasati: kaj je pomen revolucije danes? Kako lahko spremenimo svet?"

*********

Mnogi današnji oblastniki ali njihovi politični prijatelji, ki so nas več desetletij učili kako slab je kapitalizem in kako dober je socializem in komunizem (ki sledita kapitalizmu, kot so učili, danes pa ravno oni vrtijo kolo zgodovine iz socializma nazaj v kapitalizem, kar ne more dolgo trajati, ker razvoj in čas mora iti naprej, ne pa nazaj v vse večje izkoriščanje večine), danes postajajo najbolj kapitalistični, saj pridno izvršujejo postopke privatizacije (v mnogih primerih bi lahko rekli kraje) nekdanje družbene in državne lastnine, za svoje politične in kapitalistične prijatelje, po privatizacijskih predpisih, katere so sprejeli isti oblastniki oz. njihove politične stranke oz. naslednice, isti učitelji socializma in komunizma so prevarali in izigrali svoj nauk ter vse, ki so jim verjeli in spoštovali ter gradili družbeno lastnino, pri tem so pa bili isti dobro plačani že takrat, ko so učili in gradili socializem, še boljše so pa plačani danes, ko uničujejo isto družbeno lastnino (oz.jo privatizirajo za ozke skupine političnih prijateljev) in kratijo ter kršijo pravice delavcev, ki so jim slepo verjeli že takrat, na žalost pa jim premnogi slepo zaupajo še danes, ko so isti postali uničevalci delovnih mest in standarda delavcev.

Vsak dan vidimo, kako zaradi oblastnikov oz. njihovih (EU) zakonov delavce odpuščajo, kako goljufajo kmete, kupce stanovanj, upokojence, kako se zdravstvenim, socialnim, pokojninskim, kmečkim in drugim zavarovancem, družinam, ženskam, materam, celo otrokom zmanjšujejo in ožijo pravice, kako rastejo cene, padajo plače, kako rastejo obstoječi in prihajajo novi davki itd., skratka kako gre vse slabše večini ljudi, peščica, pa se vse bolj bogati. Iz meseca v mesec bo slabše, do nevzdržnega. Dokler ne bo dovolj ljudi ugotovilo, da so dovolj izgubili in da so potrebne spremembe na boljše. Če bo večina še naprej (brez razmišljanja s svojo glavo) slepo sledila in verjela oblastnikom, bodo zares prišli zelo črni časi. Ko se ljudje v takšnem primeru delajo slepe, jih ponavadi še narava udari, da čimprej odprejo oči, eni prej, drugi pozneje.

Quote:

Ampak srečo si narodi in posamezniki najraje izbirajo sami

Quote:

Ne vem, od kje si pa zdaj tega Jezusa potegnil v oktobrsko revolucijo?
Morda veš pa ti kaj več povedati o Jezusu?
Menda, tako sem slišal, ne me držat za besedo,  se je tudi on ukvarjal z nekakšnim reikijem ali kako se že temu reče, če je zdravil s polaganjem rok    8)

Sicer pa je to topik o Oktobrski revoluciji in brez omembe Stalina in njegovega kamerada Hitlerja res ne gre.


Če misliš debatirat tudi o cerkvenih grehih, pa ne bi bilo napak, če  bi se preselili v kakšen drug topik.

.................
(Krvave) revolucije niso vedno edini, sploh pa ne najboljši način napredka.  Krvava revolucija neposredno vpletene najpogosteje potisne razvojno za kakšno desetletje ali stoletje nazaj, medtem ko se drugi na bolj mirne načine razvijajo naprej.

Obstajajo namreč tudi nekrvave revolcije, naprimer v znanosti in tehniki in ki imajo na družbeni razvoj mnogo globje in širše učinke, kot pa jih ima lahko "revolucija" v kateri je edina pomembna sprememba ta, da se je nekaj avanturistov polastilo oblasti in pri koritu zamenjalo stare prašiče, ki bi itak že sami, brez izdatne pomoči pocrkali

Quote:



Ne glede na to, kaj počnejo vlade, bo vedno zmagal človeški duh.
dalajlama

Devi wrote on 30.11.2004 at 23:02:32:


Ali pa piščančji.