Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11
(Read 31774 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Casiraghi
Reply #60 - 28.02.2007 at 13:16:11
 
lola wrote on 28.02.2007 at 12:11:37:
Razlog je v njih samih, saj konec koncev, koliko ljudi pa ugrabi štoparko in jo posili?

to use res in prov in tako use

ampak

point
men
je
v
štoparki

zakaj ona ... zakaj glih ona
kaj je na njej tazga?

zakaj?

ji to sede?



Quote:
Ne vzpodbudi žrtev nasilneža k nasilju, nasilnež išče šibke, kjer bo lahko izvajal svoje nasilje, ker sam v sebi nosi to potrebo.

pa si čist zihr ... da jo je isku?
(glede na to da je glih iz zapora pršu (je pa verjetn tud vedu da bo šu kmau nazaj notr))
pa čeprov jo je isku (npr)
zakaj je glih njo najdu?
kje?


Quote:
Vedno bodo šibkejši, manj samozavestni, manj sposobni ljudje na svetu, ki bodo potrebovali pomoč drugih in zaščito.

ja
in
ali naj ribe za njih mi lovimo
ali
jih čmo rajši navadt da si jih bojo sami ujel
rang
a mora res okolica za njih poskrbet
al bi blo nice da sami zase poskrbijo?
usaj nekoliko

usaj ... usmeritev ... kam bomo mel
poleg tega da se jim pomaga
da se jih zaščiti
se za prioriteto postavi izobrazba ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Casiraghi
Reply #61 - 28.02.2007 at 15:03:26
 
gape wrote on 28.02.2007 at 13:16:11:
lola wrote on 28.02.2007 at 12:11:37:
Razlog je v njih samih, saj konec koncev, koliko ljudi pa ugrabi štoparko in jo posili?

to use res in prov in tako use

ampak

point
men
je
v
štoparki

zakaj ona ... zakaj glih ona
kaj je na njej tazga?

zakaj?

ji to sede?


Kaj misliš s tem "ji to sede"? Misliš, da je ona sprovocirala tipa, da jo je posilil, ker to njej paše? Pa to je bolano razmišljanje!

Zakaj glih ona? Saj ni point v tem "glih ona". Point je v tem, da bo ona ali katera druga, tako dolgo bo iskal, da bo našel žrtev, KER ON RABI ŽRTEV, NE ŽRTEV NJEGA!



Quote:
Quote:
Ne vzpodbudi žrtev nasilneža k nasilju, nasilnež išče šibke, kjer bo lahko izvajal svoje nasilje, ker sam v sebi nosi to potrebo.

pa si čist zihr ... da jo je isku?
(glede na to da je glih iz zapora pršu (je pa verjetn tud vedu da bo šu kmau nazaj notr))
pa čeprov jo je isku (npr)
zakaj je glih njo najdu?
kje?


Quote:
Vedno bodo šibkejši, manj samozavestni, manj sposobni ljudje na svetu, ki bodo potrebovali pomoč drugih in zaščito.

ja
in
ali naj ribe za njih mi lovimo
ali
jih čmo rajši navadt da si jih bojo sami ujel
rang
a mora res okolica za njih poskrbet
al bi blo nice da sami zase poskrbijo?
usaj nekoliko

usaj ... usmeritev ... kam bomo mel
poleg tega da se jim pomaga
da se jih zaščiti
se za prioriteto postavi izobrazba ...  


Šibki, odvisni od drugih, bodo vedno otroci, dokler ne odrastejo in se naučijo neodvisnosti, ljudje, ki so rojeni z nižjimi sposobnostmi (intelektualnimi, telesnimi in bodo vedno odvisni od pomoči drugih), bolni ljudje in zelo stari ljudje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Casiraghi
Reply #62 - 28.02.2007 at 15:24:31
 
Aja, še to: če je po Gapetovi logiki žrtev tista, ki naredi nasilneža, ker ji to kao sede, kako to, da pa ji čisto pri vsakem ne rata biti žrtev? Po tej logiki bi vendar morala, ker je pač žrtev, vsakega dedca sprovocirat, saj on pri tem ni nič kriv, samo pustil se je njeni provokaciji.

Očitno pa to le ni tako, saj se je ni vsak moški, na katerega je naletela, lotil tako nasilno.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Casiraghi
Reply #63 - 28.02.2007 at 16:06:42
 
nekdo je celo življenje žrtev, kdo drug pa nikoli

energija privlači energijo. lahko tudi rečemo, da način razmišljanja privlači temu ustrezne osebe v naša življenja

to ničesar ne opravičuje, še najmanj pa dejanj nasilneža, tako pač samo je. pri sebi je treba začet spreminjat, ne pri drugih.
dokler bo človek odgovornost za svoje življenje pripisoval drugim, toliko časa bo žrtev

kakor jaz razumem gapeta, on hoče samo to (ali nekaj v tem smislu) povedat

Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
Donna
3
***
Offline

I love Angel
Posts: 219
slo
Re: Casiraghi
Reply #64 - 28.02.2007 at 16:25:43
 
Gape imaš prav s svojim provokativni vprašanjem, ki je navsezadnje tudi zelo modro. "Zakaj ravno ona?"
Jaz se tudi vedno sprašujem, zakaj ravno nekatre pokasirajo vso zlo na tem svetu? Zakaj ni recimo štopala neka ženska, ki bi obvladala vse borilne veščine in ga premlatila, da bi se krvau useknu?  Embarrassed
Recimo. Ali pa neka iztirjena psihopatka, ki bi ga psihično tako obbelala, da bi se sam vrnil nazaj v zapor?
In najbolj me moti pri celi story, da ji tisti njen fant, ki mu je poslala sms:"Pomagaj" ni pomagal. Lips Sealed Saj danes se že da izslediti vsak klic ali sms, a ne? Še dobr, da mu je ušla, revčka, se mi smili.
Načeloma sem proti štopanju, ampak kaj čemo, v sili še hudič...saj veste. Si je moški predstavljal, da išče probleme deklič, če štopa? Vrag si ga vedi, kaj ima tak človek v glavi namesto možganskih krivulj...ravne črte mogoče?
Mal sem zašla iz teme, vem. Pa se da takega človeka s takimi nagnjenji pozdravit ali ozdravit ali je bolje, da je cel lajf v arestu?
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Casiraghi
Reply #65 - 28.02.2007 at 16:47:42
 
ixtlan wrote on 28.02.2007 at 16:06:42:
dokler bo človek odgovornost za svoje življenje pripisoval drugim, toliko časa bo žrtev


kdo je potem odgovoren za nasilje, tisti, ki ga izvaja, ali vsi drugi, ki so ga "napeljali" k temu?



In glede tistega, zakaj ravno ona. Tip ima nos za to, kje bo imel najmanj težav. Ne bo se lotil karateistke, ker ga lahko useka, lotil se bo tiste, ki ga ne bo. Ampak to ni razlog, to je samo selekcija, razlog je njegova potreba, on IŠČE žrtev.

Zdaj se pa vse, ki ne obvladate karateja, globoko zamislite nad sabo, ker ste nesramna provokacija za nasilneže  Shocked

Nismo in nikoli ne bomo vsi ljudje enako sposobni. Eni se že od malega znajo sami varovat, drugi se naučijo sčasoma tretji morda ne. To nima veze s skrajnimi nasilneži kot je Casiraghi. Ti so rojeni kot nasilneži in jih nobena vseobsegajoča ljubezen ne bo spremenila. Oni bodo vedno iskali nekoga, nad kom bodo izživljali nasilje in če je izolacija v smislu zapora edina možnost zavarovati se pred njimi, naj bo tako.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Eva
5
p
*****
Offline


Posts: 2679
Kranj
Gender: female
Re: Casiraghi
Reply #66 - 28.02.2007 at 16:57:06
 
lola wrote on 28.02.2007 at 16:47:42:
ixtlan wrote on 28.02.2007 at 16:06:42:
dokler bo človek odgovornost za svoje življenje pripisoval drugim, toliko časa bo žrtev


kdo je potem odgovoren za nasilje, tisti, ki ga izvaja, ali vsi drugi, ki so ga "napeljali" k temu?



vsak naj bi bil sam odgovoren za svoj svet in to kar v njem doživlja in vidi. Odgovornost je posiljevalca in odgovornost je žrtve.
in vse kar obsojaš v svojem svetu je del tebe in ta sodba boli tebe, moje sožalje, ok. Tolažba, sprejemanje....
evo ga: imho (moj opinion je namreč humble zato, ker ga ne čutim kot cele resnice, ampak dodatka ne štekam niti sama)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Casiraghi
Reply #67 - 28.02.2007 at 17:45:24
 
Saj s to interpretacijo krivde ni nič narobe, nasilneža pač potem zagrabijo organi in ga po svoje obdelajo in zadeve se izravnajo.

Le da so v tem primeru policaji, oziroma organi pregona, v vlogi naslinežev, un tolovaj od prej pa v vlogi žrtve, ki si je čisto sama kriva za nasilje, ki si ga je navlekla od organov na sebe.   Cool




Back to top
 
 
IP Logged
 
Eva
5
p
*****
Offline


Posts: 2679
Kranj
Gender: female
Re: Casiraghi
Reply #68 - 28.02.2007 at 18:05:09
 
Bardo_Thodol wrote on 28.02.2007 at 17:45:24:
Saj s to interpretacijo krivde ni nič narobe, nasilneža pač potem zagrabijo organi in ga po svoje obdelajo in zadeve se izravnajo.

Le da so v tem primeru policaji, oziroma organi pregona, v vlogi naslinežev, un tolovaj od prej pa v vlogi žrtve, ki si je čisto sama kriva za nasilje, ki si ga je navlekla od organov na sebe.   Cool





Smileymislim, da če je "vse po sreči" maš v istem življenju priložnost odigrat obe vlogi - obe strani; "po sreči" zato, ker je to pač fino za ozaveščanje in s tem tudi zdravljenje.
seveda se da tud, če je blo to v različnih življenjih. Vse, da je mogoče, pravjo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Casiraghi
Reply #69 - 28.02.2007 at 18:31:58
 
Donna wrote on 28.02.2007 at 16:25:43:
Pa se da takega človeka s takimi nagnjenji pozdravit ali ozdravit


"normalnemu" človeku se velikokrat ne da logične stvari (z moje perspektive) dopovedat, kaj šele trčenemu
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Casiraghi
Reply #70 - 28.02.2007 at 18:35:26
 
lola wrote on 28.02.2007 at 16:47:42:
ixtlan wrote on 28.02.2007 at 16:06:42:
dokler bo človek odgovornost za svoje življenje pripisoval drugim, toliko časa bo žrtev


kdo je potem odgovoren za nasilje, tisti, ki ga izvaja, ali vsi drugi, ki so ga "napeljali" k temu?


vsak je odgovoren za svoje življenje, za svoje razmišljanje, za svoje odločitve, za svoja dejanja, za svojo presojo ljudi; previdnost je pa mati modrosti, pravijo....

and assumption is mother of all fu*k-ups  Smiley

svet tam zunaj NI prijazen, žal, in tega se je treba zavedat. sam sem na račun svoje naivnosti velikokrat ta kratko potegnu....še dobro, da brez resnejših posledic...so bile pa to, nevertheless, travmatične izkušnje for time being
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Casiraghi
Reply #71 - 28.02.2007 at 20:34:59
 
ixtlan wrote on 28.02.2007 at 18:35:26:
vsak je odgovoren za svoje življenje, za svoje razmišljanje, za svoje odločitve, za svoja dejanja, za svojo presojo ljudi;


Ob rojstvu so naši možgani zlo amorfni in okolica je tista, ki nas formira in temu primerno se ravnamo oziroma odzivamo.
Kako neznansko odgovorni za družinsko nasilje so vse mogoči vzgojitelji, od veroučnih, ki zlorabljeni deklici ploza spoštuj očeta posiljevalca in mater brezčutno sostorilko, do ministrov, ki varuha človekovih pravic obtožujejo, da si izmišljuje družinsko nasilje.

Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
ixtlan
5
*****
Offline


Posts: 1130
Jesenice
Gender: male
Re: Casiraghi
Reply #72 - 28.02.2007 at 20:58:07
 
Oldio wrote on 28.02.2007 at 20:34:59:
ixtlan wrote on 28.02.2007 at 18:35:26:
vsak je odgovoren za svoje življenje, za svoje razmišljanje, za svoje odločitve, za svoja dejanja, za svojo presojo ljudi;


Ob rojstvu so naši možgani zlo amorfni in okolica je tista, ki nas formira in temu primerno se ravnamo oziroma odzivamo.
Kako neznansko odgovorni za družinsko nasilje so vse mogoči vzgojitelji, od veroučnih, ki zlorabljeni deklici ploza spoštuj očeta posiljevalca in mater brezčutno sostorilko, do ministrov, ki varuha človekovih pravic obtožujejo, da si izmišljuje družinsko nasilje.




ok, se popravljam: vsaka polnoletna oseba je odgovorna za svoje življenje, itd....

je pa postalo moderno (z razvojem psihoterapije in newagea) da se kot opravičilo za svoje trenutno delovanje sklicuje na svoje starše, otroštvo in vzgojo...vsega je kriv agresiven/netoleranten foter ali pa mati, ki ni dala dovolj ljubezni....oh, comeon Roll Eyes get over it
Back to top
 

Do what thou wilt shall be the whole of the Law. Love is the law, love under will.&&Acknowledging all truths, I express mine with healing intention.
 
IP Logged
 
Donna
3
***
Offline

I love Angel
Posts: 219
slo
Re: Casiraghi
Reply #73 - 01.03.2007 at 09:18:00
 
Mene tudi moti, da se ljudje vse prevečkart sklicujejo na otroštvo, starše, vzgojo in tiste travme iz otroštva. Kdo jih pa nima? Undecided
Pa nismo zato iztirjenci, posiljevalci in morilici. Je treba delat predusem na sebi. Narediti iz sebe v življenju najboljše kar moremo in ravnati z ljudmi tako, kot bi mi želeli, da ljudje ravnajo z nami.
Kar se pa kazenskega zakonika tiče, naj ga kar lepo spremenijo. Za hude zločine bi morala v Sloveniji obstajati smrtna kazen. Pa naj se bere še bolj mučno. Embarrassed
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Casiraghi
Reply #74 - 01.03.2007 at 10:57:21
 
gape wrote on 28.02.2007 at 10:20:23:
*Nasilneže nihče ne napeljuje k nasilju, sami ga imajo v sebi.*
s pa tud faca
valjda ga majo v sebi
pitalica je
kje je žrtev ki bo to nasilje vzpodbudila - nasilneža napeljala k nasilju.



V bistvu je to opravičevanje agresivnih dejanj storilcev. V debati na tem forumu se dogaja to, da se Casiraghija obravnava kot žrtev sistema in se s tem zmanjšuje njegova osebna odgovornost za odločitve, ki jih je sprejel na podlagi svobodne volje.

Del patriarhalne mentalitete je pripisovanje krivde šibkejšemu, kar "gospodarju" družine omogoča, da neomejeno vlada nad ostalimi družinskimi člani. Freud kot predstavnik svoje dobe iz tega patriarhalnega vzorca ni zmogel izstopiti v celoti, zato je žrtvam incesta pripisal seksualne fantazije in tako iz njih ustvaril krivce. Starši oziroma druge nadomestne avtoritete so se s tem spremenili v žrtve.

Na družbeni, globalni ravni je lep primer za to nacizem. Nacisti so razvili idelogijo, po kateri naj bi bili "pravi" Nemci žrtve Židov. Še danes se najdejo primerki, ki vam znajo razložiti, da je bil holokavst v bistvu del načrtovane svetovne zarote Židov. Podobno smo se Slovenci v ideologiji fašističnih italijanskih združenj našli v vlogi vojnih zločincev, ki so nedolžne Italijane metali v fojbe.

Pervertiranje vloge žrtve in storilca je del strategije, ki posameznikom ali posameznim skupinam omogoča ali poskuša omogočiti, da bi izvajali neomejeno oblast nad drugimi.













Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11