Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 764
(Read 1310603 times)
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #435 - 06.02.2008 at 15:51:15
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 15:45:53:
Ne vem.
Jaz sem samo citiral menda razsvetljenega Bodhidharmo, ki je za moje pojme zelo razločno in brez nekih skritih pomenov, ki jih sicer običajno tako radi servirajo tisti, ki vedo še manj, povedal:

"Your mind is nirvana"
Bodhidharma


OK, Bodhidharma je rekel to, a je veliko drugih tudi reklo: "Your mind is hell".

Tisti "menda" razsvetljeni je pa uiber huda fora! he he  Grin Grin Grin

Ah, saj bo, ni zime za eskime in ni bureka za Jureka.  Grin

Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #436 - 06.02.2008 at 15:56:45
 
Alojz,

jaz se prav nič ne sramujem, če sem "gola opica"   Smiley

Tudi, če bi bil goli dinozaver, se nebi sramoval.
vendar vseeno mislim da gola opica nima in tudi nikoli ni imela prav veliko za opraviti z dinozavri.

Glede teorij, bi pa pripomnil, da je sicer lepo, če je kakšna teorija narejena z dobrim namenom,vendar, če je neuporabna, ne vem, kaj naj z njo počnem.

Teorije ni mogoče vrednostno kategorizirati kot "dobre" ali "slabe"  v moralnem ali etičnem smislu. Teorije so glede tega nevtralne, moralno sporna je lahko le njihova uporaba ali zloraba.
Mogoče pa jih je kategorizirati glede na (ne)uporabnost, to pa.


Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #437 - 06.02.2008 at 16:00:51
 
OK, titud, Zazen je res celostno opazovanje pojavov brez vmešanja uma in brez interpretacije le-teh. Ampak vse skupaj ima nek namen! Namen je utišati um! Zakaj menih ure in ure strmi v steno? Zato, da se njegov um popolnoma identificira z opazovanim, in da spozna, da tisti, ki opazuje je opazovano!

Hi hi, to je tista osnovna kozmična iluzija uma, ki vidi celotno pojavnost ki je večno nedeljena in celostna, potem pa vznikne um in pravi: jaz gledam pojavnost! Hi hi, tu je pa naša osnovna zmota in žalost in izvirni greh. Ker  le je celotna eksistenca eno samo gibanje, kako lahko potem individualna zavest oz. zavest, ki se čuti ločenega od vsega obstajanja, sploh preživi? Ne more! Je kozmična iluzija, ki se jo tukaj igramo - reka jo ne pozna, oblak je ne pozna, ne sonce, ne gora, nič, samo zavest o sebi je um kot zavest biti ločen od vsega kar obstaja.

Lepa reč nam leži na plečih, ta individualna zavest, težka je kot celotno vesolje in mi smo podoba Atlasa, ki na plačih nosi ves svet. Naše trenutno stanje v umu je najslabša možnost v vesolju - a klik, in hop iz uma v kozmično zavest!  Cheesy Wink In burek na ščurek, hop, pa se vse razblini.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #438 - 06.02.2008 at 16:04:25
 
"Iluzija uma" se izraža ravno v njegovi veliki zmožnosti odsevanja, ker ga iluzorno mešamo z vsem tistim, kar dejansko ni um, ampak njegovi odsevi.
Spoznati pa je treba njegovo "pravo" naravo, menda  Wink

Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #439 - 06.02.2008 at 16:11:32
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 16:04:25:
"Iluzija uma" se izraža ravno v njegovi veliki zmožnosti odsevanja, ker ga iluzorno mešamo z vsem tistim, kar dejansko ni um ampak njegov odsev.
Spoznati pa je treba njegovo "pravo" naravo, menda  Wink


Ja, to pa sem tudi že slišal. Prava narava uma - ja, ki pa je potem vse prej kot ta naša trenutna narava uma. Ja, to pa že. Sej v bistvu mi napadamo ta naš trenutni um, to pa mislim, da moramo početi. Ker saj kot si napisal, se zdaj identificiramo s svačim in svaštam kar nam sploh pride na pamet, a mogoče v pravi naravi uma pa je potem nirvana, ja, to pa že. Ajde, gremo jo odkrit! Kar takoj zdele! En dva tri, ti loviš! Aja vaja pes nagaja, mačka pa priteče in vse na tla priteče! Hej ho, hej ho, mi pravi palčki smo! Ne damo je, ne damo je, Sneguljčice!  Grin Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #440 - 06.02.2008 at 16:19:40
 
Kako pa hočeš drugače spoznati pravo naravo uma?
Z glasnim ponavljanjem parol, da je treba um zavreči?

A ni tudi to le odsev iz uma?
Želja po nečem, kar naj bi se le še bolj svetilo (odsevalo)?



Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #441 - 06.02.2008 at 16:30:55
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 16:19:40:
Kako pa hočeš drugače spoznati pravo naravo uma?
Z glasnim ponavljanjem parol, da je treba um zavreči?

A ni tudi to le odsev iz uma?
Želja po nečem, kar naj bi se le še bolj svetilo (odsevalo)?


Ne ne, te parole so samo za tiste, ki um tako močno častijo in razpredajo o teorijah vesolja in se v njih izgubijo. To, da je treba um zavreži, je šele začetek spoznanja. Ampak to je težko - ker vse naše misli sedaj so um, zato odmetavamo različne iluzije o svetu.

Naprimer: ena misel je recimo "treba je jesti meso". Evo, potem sprevidimo iluzijo te misli in jo ovržemo. S tem smo odvrgli en mali delček iluzornega uma, in gremo sedaj lepo naprej.

Potem tekom življenja razpredamo recimo druge misli: naprimer: "če ne bom uspešen v svetu sem nihče". In spoznavamo iluzijo te misli in jo tudi odvržemo. Ali naprej: "nikoli ne bom res srečen, če ne bom imel otrok oz. se ne bom poročil". In razgradimo to misel in gremo naprej. Zdaj je v nas umrl že en del uma, ki smo ga razvetlili in se počutimo veliko lažje.

Spet gremo naprej, naprimer: "jaz sem zalo pomemben". In razgrajujemo to in odvržemo idejo o pomembnosti, in zdaj je že večji del uma odpadel - to je zdaj ta "umazani um" ki se je nespametno identificiral s to idejo.

In tako čistimo um, odmetavamo ideje, ki smo jih sprejeli od družbe, in um se manjša, ogledalo postajo vedno čistejše in potem, ko ni več umazanije na njem v obliki "raznih misli, ki se morajo izvršiti" potem pa res kaj zagledamo, vidimo recimo nirvano in potem pa tudi ogledalo samo pade, ker ne more obstajati po mojem skupaj z nirvano. In tako je ta stvar, razbijanje iluzij, zadnja iluzija je pa potem tudi misel "jaz sam moram preživeti" ni ko tudi ta pade, potem je pa um res čist, in morda pa res odseva nirvano in končno tudi izgine.

lp, poet
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #442 - 06.02.2008 at 16:49:42
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 15:21:23:
Zrcalo ni krivo, če v njem odseva drek.
Zakaj bi ga zato odstranili?
Če je že res treba kaj odstraniti, je to drek, in potem ga tudi zrcalo ne bo več odsevalo.

Ravno tako ni "krivo" če v njem odseva brezmejna svetloba sonca (kozmična zavest).
Zrcalo je samozadostno in mu je nenazadnje vseeno, kaj v njem odseva in kako svetlo je tisto, kar odseva.

zrcalo sploh nikol ne kolapsira v 'realnost'
če ni zraven zavesti (ki bi se v ogledalu hotla ogledat)
imho

kolkr se spominjam je u angleščini use mind
in um in razum in ego in še full tega (intuicija nekak ne ... zanjo se ve da je neki druzga)
odvisno s katerega nivoja (o katerem) govori pripovedovalec (mogoče celo, na katerem nivoju je poslušalec, da lahko sploh razume)

namen je kle pomebn
da zavest se je (svobodno) odločla da se HOČE ogledovat
zato je um cool
da je bla v trenutku odločitve zavest čist mejhna in temu primerno  podzavest velikanska, nekak ni treba povdarjat, se mi zdi
ker je podzavest posledica - kreacija - okolice
je um cool za okolico ... provzaprov ... in ne zame
ki sem opazovalec ... ker sm se tko odloču!
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #443 - 06.02.2008 at 16:53:22
 
Poet wrote on 06.02.2008 at 16:30:55:
Ne ne, te parole so samo za tiste, ki um tako močno častijo in razpredajo o teorijah vesolja in se v njih izgubijo. To, da je treba um zavreži, je šele začetek spoznanja.


Ali pa začetek smrti ..




Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #444 - 06.02.2008 at 16:59:18
 
gape wrote on 06.02.2008 at 16:49:42:
zrcalo sploh nikol ne kolapsira v 'realnost'
če ni zraven zavesti (ki bi se v ogledalu hotla ogledat)
imho


To je to! Oziroma, čutim da je nekaj v tej izjavi "zrcalo sploh nikol ne kolapsira v realnost" samo ne znam točno opredelit. Ampak nekaj je tu , sam ne vem točno kaj. Nekaj velikega, nek preboj, nek uvid.

gape wrote on 06.02.2008 at 16:49:42:
namen je kle pomebn
da zavest se je (svobodno) odločla da se HOČE ogledovat
zato je um cool
da je bla v trenutku odločitve zavest čist mejhna in temu primerno  podzavest velikanska, nekak ni treba povdarjat, se mi zdi
ker je podzavest posledica - kreacija - okolice
je um cool za okolico ... provzaprov ... in ne zame
ki sem opazovalec ... ker sm se tko odloču!


"Je um cool za okolico in ne zame, ki sem opazovalec ... ker sm se tko odloču!" Evo tuki je spet nekaj, sam spet ne vem natančno kaj to je. Nekaj je v tem, sam ko bi vsaj to lahk v celoti razumel!  Embarrassed  Cry

Joj, o tem bomo morali pa še kakšno reči, zagotovo!
Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #445 - 06.02.2008 at 17:01:44
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 16:53:22:
Poet wrote on 06.02.2008 at 16:30:55:
Ne ne, te parole so samo za tiste, ki um tako močno častijo in razpredajo o teorijah vesolja in se v njih izgubijo. To, da je treba um zavreži, je šele začetek spoznanja.


Ali pa začetek smrti ..


... kar je eno in isto.  Wink Shocked Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #446 - 06.02.2008 at 17:07:57
 
Poet wrote on 06.02.2008 at 17:01:44:
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 16:53:22:
Ali pa začetek smrti ..


... kar je eno in isto.  Wink Shocked Smiley


Se mi je zdelo.

Samo smisel življenja je - živeti.



Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #447 - 06.02.2008 at 17:10:32
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 17:07:57:
Poet wrote on 06.02.2008 at 17:01:44:
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 16:53:22:
Ali pa začetek smrti ..


... kar je eno in isto.  Wink Shocked Smiley


Se mi je zdelo.

Samo smisel življenja je - živeti.


Ne, ne, začetek spoznanja je smrt tvojih iluzornih predstav. Ki pa so tvoj um, tvoj ego. Torej še enkrat: začetek spoznanja je smrt tvojega ega.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #448 - 06.02.2008 at 17:12:11
 
Aha, potem še nisi povsem mrtev, še "migaš" ..


Back to top
 
 
IP Logged
 
poet
Ex Member




Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #449 - 06.02.2008 at 17:26:17
 
Bardo_Thodol wrote on 06.02.2008 at 17:12:11:
Aha, potem še nisi povsem mrtev, še "migaš" ..


Hi hi, cool, jaz še migam.  Grin Ampak tudi popolni mojster, pri katerem je ego že umrl, lahko še vedno "miga" ...  Grin Ja tudi, potem ob dokončni fizični smrti je pa konec cirkusa in koromandije.

Hm, kaj čem še napisat? Ah nič, dovolj bo za zdele, mogoče samo še tole "cvetko" spustim, za katero upam, da se mi bo utrnila glih zdele ... še mal ... dej no, poet, saj zmoreš ... pismo, a bo že kaj ... pa daj mi mir, za božjo voljo! ... no a bo kej? ... evo zdele ... no kje je? ... pa dej bod mal tih ... preklet tolovaj ... da nau kej res ... komu ti to ... evo je: mir na Zemlji želim vsem, ki me sedajle spremljajo prek televizijskih sprejemnikov in da, otroke v Afriki bi jaz nahranila tako, da bi kot miss Sveta delovala čimbolj humanitarno!  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 764