Svet pogovorov - PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU

Bamby 5 Offline No pain no gain Posts: 999 Gender:	Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU Reply #6645 - 28.12.2009 at 07:10:33 Etrex wrote on 27.12.2009 at 16:09:32: Stvarnik je ze v osnovi faljena beseda, ... ... spoznavanje sebe je spoznavanje stvarnika... Aha razumem, hočeš poudariti, da si ti že v osnovi faljen.
Back to top	Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby) IP Logged

Bamby

5

Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6646 - 28.12.2009 at 07:28:13

Robi wrote on 27.12.2009 at 09:52:17:

Quote:

In koliko neočitnih vzrokov moraš spregledati ali ne opaziti, da se dokončno dokoplješ do očitnega vzroka?

Dokler boš ločeval, se boš le izgubljal v svoji filozofiji.

Očitno nisi sposoben razlikovati preprostega vprašanja od filozofije, celo pomena znaka za vprašaj (?) na koncu mojega vprašanja nisi sposoben videti ali razumeti.

Robi wrote on 27.12.2009 at 09:52:17:

Vzrok je hkrati tudi posledica in posledica je hkrati tudi vzrok.

Tebe nisem nič spraševal, ker pa si se že (zaradi svoje očitne gurujevske potrebe) vmešal :

To tvoje zgoraj je lahko točna trditev, lahko pa tudi ne.

V katerem smislu je točna?
V katerem smislu je napačna?

Back to top

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)

IP Logged

Bamby 5 Offline No pain no gain Posts: 999 Gender:	Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU Reply #6647 - 28.12.2009 at 07:43:48 Quote: Namesto, da se sprašuješ kdo povzroča vzrok in posledico se raje vprašaj, kako nastane. Še eden nepismeni (guru). Oz. kako že gre: nesamospoznano koncentrirani namesto samospoznano pozoren, ujet v svojem psihološkem času. Jaz se nisem spraševal, pač pa sem vprašal (Etrexa).
Back to top	Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby) IP Logged

Boštyxz

5

Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6648 - 28.12.2009 at 08:33:26

Quote:

Boštyxz wrote on 27.12.2009 at 12:12:21:

KDO JE UZAKONIL te NARAVNE ZAKONE ?

Mojzes preko razuma. Zakone postavlja razum, sklicujoč se na znanje. Tudi pater Lorber jih je postavljal s svojim ubogim razumom.

Dobro, ti si se raje lotil postavljanja križa, vendar obupal. Bo že.

Lp,Igor

Bla, bla, bla, bla, čist' use si zgrešil, ampak , upam da se ti posveti , heh

lp + #

Back to top

IP Logged

El Pesnik

5

Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6649 - 28.12.2009 at 08:34:32

PD se sicer bere kot še kar zanimiva zgodba, a je že v osnovi obsojena na propad. Alojz stalno zagovarja tezo, da bo njegovo sporočilo preživelo njega samega, samo to niti približno ni res. PD živi in umre z Alojzem, je njegova stvaritev, ki bi jo on rad razširil na kar vse ljudi, pri čemer ne priznava obstoja drugih modrecev, kar je že samo po sebi problem, a seveda krvavo potrebno, če naj se sam s svojim naukom dvigne nad vse ostalo.

Glavna zmota PD-ja po meni je že v tem, da Alojz zagovarja stališče, da telo ustvarja zavedanje, da je torej zavedanje le posledica delovanja telesa in da s prenehanjem telesa preneha tudi zavedanje. To je pa seveda diametralno nasprotna pozicija vsemu kar je katerikoli modrec do sedaj delil s svetom - namreč da je najprej zavedanje pred katerim se opazuje delovanje telesa. Telo je samo po sebi mrtva materija, ne more ustvariti zavedanja.

In potem je celoten PD osnovan na tej telesni predpostavki, iz česar sledi, da je potrebno telo klonirati, ob smrti dušo (sapo ki zapušča telo 30 min po smrti) prenesti v novo telo, ki se bo na ta način spominjalo prejšnje eksistence in posledično bo imel novi človek več možnosti za dvig nad materijo in bo tako premagal vse tegobe. To obljublja in zagovarja PD, vse seveda na podlagi teorije telesnosti.

Lp

Back to top

No Water, no Moon

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6650 - 28.12.2009 at 08:56:22

Bamby wrote on 28.12.2009 at 07:43:48:

Quote:

Namesto, da se sprašuješ kdo povzroča vzrok in posledico se raje vprašaj, kako nastane.

Še eden nepismeni (guru). Oz. kako že gre: nesamospoznano koncentrirani namesto samospoznano pozoren, ujet v svojem psihološkem času.

Jaz se nisem spraševal, pač pa sem vprašal (Etrexa).

Torej se maš za nekakšnega učitelja (Gurujčiča), ti sam. Sprašuješ, če vedo in na podlagi odgovorov potem poiščeš svojo tezo. Se igraš malo "nadmudrivanje", kot Janša in še nekateri iz stare Beogradske škole.

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

OMEN SAT

5

Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 592

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6651 - 28.12.2009 at 10:28:10

El Pesnik wrote on 28.12.2009 at 08:34:32:

PD se sicer bere kot še kar zanimiva zgodba, a je že v osnovi obsojena na propad. Alojz stalno zagovarja tezo, da bo njegovo sporočilo preživelo njega samega, samo to niti približno ni res. PD živi in umre z Alojzem, je njegova stvaritev, ki bi jo on rad razširil na kar vse ljudi, pri čemer ne priznava obstoja drugih modrecev, kar je že samo po sebi problem, a seveda krvavo potrebno, če naj se sam s svojim naukom dvigne nad vse ostalo.

Glavna zmota PD-ja po meni je že v tem, da Alojz zagovarja stališče, da telo ustvarja zavedanje, da je torej zavedanje le posledica delovanja telesa in da s prenehanjem telesa preneha tudi zavedanje. To je pa seveda diametralno nasprotna pozicija vsemu kar je katerikoli modrec do sedaj delil s svetom - namreč da je najprej zavedanje pred katerim se opazuje delovanje telesa. Telo je samo po sebi mrtva materija, ne more ustvariti zavedanja.

In potem je celoten PD osnovan na tej telesni predpostavki, iz česar sledi, da je potrebno telo klonirati, ob smrti dušo (sapo ki zapušča telo 30 min po smrti) prenesti v novo telo, ki se bo na ta način spominjalo prejšnje eksistence in posledično bo imel novi človek več možnosti za dvig nad materijo in bo tako premagal vse tegobe. To obljublja in zagovarja PD, vse seveda na podlagi teorije telesnosti.

Lp

teorija nikoli ne more biti to kar Si.
lahko se ubadaš z njo,jo razumeš.
Živeti prebujeno pomeni Biti to kar Si ne kar bi rad postal zato je treba zavreči vse teorije in ideje.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6652 - 28.12.2009 at 14:57:11

Quote:

Očitno nisi sposoben razlikovati preprostega vprašanja od filozofije, celo pomena znaka za vprašaj (?) na koncu mojega vprašanja nisi sposoben videti ali razumeti.

Torej je vprašaj očiten vzrok za moje nerazumevanje ?

Hotel sem povedati, zakaj ločevati na očitne in neočitne ?
Kar je očitno in neočitno je popolnoma subjektivno. Če imaš že namen tako deliti, potem bi se morali vsi strinjati v vzrokih.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6653 - 28.12.2009 at 14:59:44

Quote:

Robi wrote on Yesterday at 9:52am:
Vzrok je hkrati tudi posledica in posledica je hkrati tudi vzrok.

Tebe nisem nič spraševal, ker pa si se že (zaradi svoje očitne gurujevske potrebe) vmešal :

To tvoje zgoraj je lahko točna trditev, lahko pa tudi ne.

V katerem smislu je točna?
V katerem smislu je napačna?

Točna je vse do večnosti.

To pomeni, če vesolje nima začetka in ne konca, je točna.
Če pa ima vesolje začetek in konec, pa je netočna.
Vendar se potem spet pojavi "problem" stvarnika.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6654 - 28.12.2009 at 15:04:44

Quote:

Glavna zmota PD-ja po meni je že v tem, da Alojz zagovarja stališče, da telo ustvarja zavedanje, da je torej zavedanje le posledica delovanja telesa in da s prenehanjem telesa preneha tudi zavedanje. To je pa seveda diametralno nasprotna pozicija vsemu kar je katerikoli modrec do sedaj delil s svetom - namreč da je najprej zavedanje pred katerim se opazuje delovanje telesa. Telo je samo po sebi mrtva materija, ne more ustvariti zavedanja.

Temu nasprotujejo tudi pričanja o predsmrtnih izkušnjah, ko zavest opazuje svoje napol živo telo iz distance.
Torej, če bi bila zavest vezana na telo, potem ne bi mogla "odplavati" iz telesa.

Back to top

IP Logged

Etrex

5

Offline

Posts: 1511

Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6655 - 29.12.2009 at 00:41:35

El Pesnik wrote on 28.12.2009 at 08:34:32:

PD se sicer bere kot še kar zanimiva zgodba, a je že v osnovi obsojena na propad. Alojz stalno zagovarja tezo, da bo njegovo sporočilo preživelo njega samega, samo to niti približno ni res. PD živi in umre z Alojzem, je njegova stvaritev, ki bi jo on rad razširil na kar vse ljudi, pri čemer ne priznava obstoja drugih modrecev, kar je že samo po sebi problem, a seveda krvavo potrebno, če naj se sam s svojim naukom dvigne nad vse ostalo.

Glavna zmota PD-ja po meni je že v tem, da Alojz zagovarja stališče, da telo ustvarja zavedanje, da je torej zavedanje le posledica delovanja telesa in da s prenehanjem telesa preneha tudi zavedanje. To je pa seveda diametralno nasprotna pozicija vsemu kar je katerikoli modrec do sedaj delil s svetom - namreč da je najprej zavedanje pred katerim se opazuje delovanje telesa. Telo je samo po sebi mrtva materija, ne more ustvariti zavedanja.

In potem je celoten PD osnovan na tej telesni predpostavki, iz česar sledi, da je potrebno telo klonirati, ob smrti dušo (sapo ki zapušča telo 30 min po smrti) prenesti v novo telo, ki se bo na ta način spominjalo prejšnje eksistence in posledično bo imel novi človek več možnosti za dvig nad materijo in bo tako premagal vse tegobe. To obljublja in zagovarja PD, vse seveda na podlagi teorije telesnosti.

Lp

Robi wrote on 28.12.2009 at 15:04:44:

Quote:

Glavna zmota PD-ja po meni je že v tem, da Alojz zagovarja stališče, da telo ustvarja zavedanje, da je torej zavedanje le posledica delovanja telesa in da s prenehanjem telesa preneha tudi zavedanje. To je pa seveda diametralno nasprotna pozicija vsemu kar je katerikoli modrec do sedaj delil s svetom - namreč da je najprej zavedanje pred katerim se opazuje delovanje telesa. Telo je samo po sebi mrtva materija, ne more ustvariti zavedanja.

Temu nasprotujejo tudi pričanja o predsmrtnih izkušnjah, ko zavest opazuje svoje napol živo telo iz distance.
Torej, če bi bila zavest vezana na telo, potem ne bi mogla "odplavati" iz telesa.

Se vedno je to sporna tocka, za vse tiste ki so kaj imeli z duhovnostjo, ezoteriko

Zakaj ne bi postavil "tocke za in tocke proti", kaj je resnica kaj je blef.

-Zavest je torej vzrok in posledica telesa in duse enega odvzamemo ni vec zavesti, poznam veliko primerov, ko so si poskodovali mozgane, kaj je bilo? Enostavno unicen delcek zavesti... torej? Se malce udaris v glavo si NEzavesten, kako pomembno (kljucno) je torej telo oziroma mozgani za zavest? Mislim da je to popoln pokazatelj resnice, mimo katerega ne mores, razen ce si hud "sanjac" ali Bosty.

-Astralne projekcije in lucidne sanje sem imel ze veckrat in obcutek je res kot da odplava zavest iz telesa, kaj mislis da bi bilo da takrat umres? Ne ne bi naprej plaval v obliki duhca okrog, bila bi NEzavest.

-Temu v prid da zavest nima nobene zveze z telesom, ni enega samega realnega dokaza. Pa ce se dodam da je zavest vzrok in posledica nase akumulirane in realizirane vrednosti isto kot cloveka, planeta, galaksije ali atoma in vsega ostalega je vse jasno kot beli dan.

To je zame realnost in ce kdo meni da se motim me naj zbije s svojimi protiargumenti (pa ne prosim kaksnih zgodbic za lahko noc) Wink

Back to top

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.

IP Logged

OMEN SAT

5

Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 592

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6656 - 29.12.2009 at 09:18:42

[/quote]

Se vedno je to sporna tocka, za vse tiste ki so kaj imeli z duhovnostjo, ezoteriko

Zakaj ne bi postavil "tocke za in tocke proti", kaj je resnica kaj je blef.

-Zavest je torej vzrok in posledica telesa in duse enega odvzamemo ni vec zavesti, poznam veliko primerov, ko so si poskodovali mozgane, kaj je bilo? Enostavno unicen delcek zavesti... torej? Se malce udaris v glavo si NEzavesten, kako pomembno (kljucno) je torej telo oziroma mozgani za zavest? Mislim da je to popoln pokazatelj resnice, mimo katerega ne mores, razen ce si hud "sanjac" ali Bosty.

-Astralne projekcije in lucidne sanje sem imel ze veckrat in obcutek je res kot da odplava zavest iz telesa, kaj mislis da bi bilo da takrat umres? Ne ne bi naprej plaval v obliki duhca okrog, bila bi NEzavest.

-Temu v prid da zavest nima nobene zveze z telesom, ni enega samega realnega dokaza. Pa ce se dodam da je zavest vzrok in posledica nase akumulirane in realizirane vrednosti isto kot cloveka, planeta, galaksije ali atoma in vsega ostalega je vse jasno kot beli dan.

To je zame realnost in ce kdo meni da se motim me naj zbije s svojimi protiargumenti (pa ne prosim kaksnih zgodbic za lahko noc) Wink

[/quote]

etrex
seveda so pomembni možgani da se zavest skozi njih individualno izraža.
vendar če se možgani poškodujejo zavest ni poškodovana tle ga kiksneš zavest ne morš uničiti bebček.
nezavesten si zarad tega ker možgani ne funkcionirajo tako kot treba,ne zarad tega ker je uničena zavest.
možgani so samo orodje.
zatorej telo je samo da se lahko izraziš skozi njega.

pusti lucidne sanje pa astralne projekcije to je samo igra uma.
naloga človeka pa je da pri budnem stanju izkusi ko ego resnično umre.
je čist spontan naraven proces.
ko boš to izkusil boš videl da popolnoma izgineš,ni telesa ni misli
niti tebe ker izgine jaz.
seveda se potem spet pojavi telo in misli vendar se vsak trenutek zavedaš eksistence.
ta eksistenca je kot elektrika ki daje možganom in telesu energijo da funkcionira.
tk de če pregori žarnica bo elktrika še zmeraj samo svetlobe ni več,ki jo daje žarnica.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6657 - 29.12.2009 at 11:37:13

Quote:

Se vedno je to sporna tocka, za vse tiste ki so kaj imeli z duhovnostjo, ezoteriko Smiley

Zakaj ne bi postavil "tocke za in tocke proti", kaj je resnica kaj je blef.

-Zavest je torej vzrok in posledica telesa in duse enega odvzamemo ni vec zavesti, poznam veliko primerov, ko so si poskodovali mozgane, kaj je bilo? Enostavno unicen delcek zavesti... torej? Se malce udaris v glavo si NEzavesten, kako pomembno (kljucno) je torej telo oziroma mozgani za zavest? Mislim da je to popoln pokazatelj resnice, mimo katerega ne mores, razen ce si hud "sanjac" ali Bosty.

Se strinjam s tem, da je zavest vzrok in hkrati posledica. Saj je vse.
Tudi če izhajam iz bednega vprašanja, kaj je bilo prej : Jajce ali kura ?
Tega sicer ne vem

, ampak predvidevam pa, da če ne bi bilo jajca, tudi kure ne bi bilo in obratno.
Če rečem, da je na primer kura vzrok, potem v kuri mora obstajati tudi posledica in seveda obratno. To je na nek način ta samobitnost ali samopojavnost, ki omogoča obstoj.
Kar pomeni, da ni življenja brez smrti in tudi ni smrti brez življenja.
Zdaj.... ali je zavest vzrok ali telo ali obratno..tega tudi ne vem.
Mogoče pa tega niti ni možno vedeti....Če z umom lahko dojamemo le tisto, kar obstaja, obstoj pa je vezan na časovno dimenzijo in cikluse, potem tisto, kar ni v tej dimenziji, za um ne obstaja.

Back to top

IP Logged

Robi 5 p Offline I love to love Posts: 5749 Dolenjska Gender:	Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU Reply #6658 - 29.12.2009 at 11:47:37 Quote: Se vedno je to sporna tocka, za vse tiste ki so kaj imeli z duhovnostjo, ezoteriko Smiley In zakaj je to sporna točka ? Ker je sporno imeti kaj z duhovnostjo ali je sporna teorija, ki to označuje za sporno ? Duhovnost je del življenja. To zanikati je seveda nesmisel.
Back to top	IP Logged

Etrex

5

Offline

Posts: 1511

Gender: male

Re: PROMETEJEVO DARILO ČLOVEŠTVU
Reply #6659 - 29.12.2009 at 18:02:30

Robi wrote on 29.12.2009 at 11:47:37:

Quote:

Se vedno je to sporna tocka, za vse tiste ki so kaj imeli z duhovnostjo, ezoteriko Smiley

In zakaj je to sporna točka ?
Ker je sporno imeti kaj z duhovnostjo ali je sporna teorija, ki to označuje za sporno ?

Duhovnost je del življenja. To zanikati je seveda nesmisel.

Poglej si poste za nazaj pa bos videl, ker mislijo da je zavest neodvisna od telesa.

@OMEN SAT

Jaz ti dam konkretne primere ti pa mi buce prodajas in seveda mi ne das prakticnega primera ker ga nimas. Se vec niti ne ves o cem blefiras, ti je sploh jasno kaj je zavest?

Se enkrat bom ponovil pol se mi ne da vec! Clovek je bil popolnoma zdrav samozaveden, ta oseba je imela prometno nesreco- poskodba mozganov, posledicno se skora NEzaveda sveta okrog sebe, ne NEzaveda se ljudi ki se jih prej, sebe se skoraj ne zaveda potrebuje oskrbo kot otrok pri treh letih!!! Otrok pri treh letih nima se samozavedanja, ker se nima razvitih mozganov.

Verjetno ti ne rabim razlagati, da je to resnica, ali pac (tako je to forum o duhovnosti in se najdeste tudi taksni primerki)? Vse ti pove zgornji primer da so mozgani potrebni za (samo)zavedanje, ti pa kar nabivas neumnosti, si vztrajen v mesanju dreka kaj?

Back to top

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.

IP Logged