Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 22
(Read 96465 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #240 - 14.05.2010 at 12:20:18
 
Quote:
Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor


Kolikor se jest razumem na kognognitivno teorijo nastanka zavesti, je jedro prazno, se torej nevroni ne oblikujejo okrog nekega konkretnega atraktorja (konkrektenga 'objekta', ki bi obstajal  v spominu ali fanatzijskega konstrukta). Spomin bi lahko deloval kot neke vrste vzorec organiziranja nevronov na na način samonanašanja, pojav 'kvazi' objekta je tako posledica samoorganiziranja nevrovnov in ne vzrok za njihovo organiziranje. V tem je poanta tistega vica o rekrutu, ko metoda  iskanja sama ustvari tisto, kar išče...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #241 - 14.05.2010 at 12:34:18
 
Dante

Ta da sem dal zavest kamnu je res cudno ce narobe razumes, drugace je cisto jasno, isto polje ki je pri rastlini visje, pri cloveku pa se visje.

Hudo je sele ko das to polje in to se samozavedno praznemu prostoru, drugace povedano da zavest nima telesa.

Od vseh bitij je pri cloveku to polje samozavedno, to pa ne pomeni da je bolj resnicno kot pri elementarnem- kamnu. Nic ni bolj resnicno, samo ferkvence so druge.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: ATLANTIDA
Reply #242 - 14.05.2010 at 13:15:17
 
titud wrote on 14.05.2010 at 12:20:18:
Quote:
Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor


Kolikor se jest razumem na kognognitivno teorijo nastanka zavesti, je jedro prazno, se torej nevroni ne oblikujejo okrog nekega konkretnega atraktorja (konkrektenga 'objekta', ki bi obstajal  v spominu ali fanatzijskega konstrukta). Spomin bi lahko deloval kot neke vrste vzorec organiziranja nevronov na na način samonanašanja, pojav 'kvazi' objekta je tako posledica samoorganiziranja nevrovnov in ne vzrok za njihovo organiziranje. V tem je poanta tistega vica o rekrutu, ko metoda  iskanja sama ustvari tisto, kar išče...  

Kaj nisi prebral posta, ko sem ti razložil ta vic? Je na prejšni strani.
Ta nič je lahko nezavedno, zato je vsa ta Heglova teorija le ideja o spominu, ki pa je del zavesti.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #243 - 14.05.2010 at 13:37:52
 
Quote:
titud wrote on 14.05.2010 at 09:35:01:
Quote:
Ta teorija govori o spominu. Nevroni, ki se avtoreferencialno (samonanašalno) organizirajo, so kvečjemu lahko spomin iz katerega deluje misel in nastanek ideje.

Lp,Igor


Lahko da se samonanašalno orgnizirajo v skladu z nekim predhodnim vzorcem (spominom/izkušnjo), vendar avtomnost  samonanšalnosti odpira  tudi možnost distance od tega  spomina in s tem prostor za kreativnost, to je možnost za delovanje v nasprotju s spominom/izkušnjo, ki se  'vpiše' kot nov spomin/izkušnja (in tako dalje).  

Samonanašalnost je pogojena z omejenostjo izbire, predpogoj je jedro. Zato ni novo, kot ni nova navadna ideja. Je dodajanje za ustvarjalnost je pa potrebna svoboda.

Lp,Igor

Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: ATLANTIDA
Reply #244 - 14.05.2010 at 14:24:27
 
Robi ti si car!!! Bravo!!!

Akumulirani fotonski zapis ,ki je vezan na materializiran genom(teološko duša)Bravo Robi!! Mogoče se bo komu kaj posvetilo in bo manj filozofiranja in pametarjenja.Zavest potem narekuje genomu materialno DNK vezje in v tem samoprocesu vse bolj ozavešča v živo telo-celo več živo telo raste po naročilu  svoje akumulirane genske zavesti ----vrste.
Človek rabi tri leta da postane samozaveden-akumuliran genski zapis narekuje živemu telesu rast -šele s končanjem rasti se začne proces kjer se fotonsko (duša) in realizirano telo poenotita v svojem izmeničnem em samozlivanju (duh). Kdor razume mojstre duhovnosti ve,da je človek šele po tej življenjski dobi sposoben vidik lastne samozavedne- zavesti razširiti.No upam,da bomo sedaj manj pametarili. Robi dober si!!! Wink Wink Wink
To trditev se da opravičiti na vsaki življenjski vrsti in na vsakem nivoju zavesti.Zavest je življenje in življenje je zavest.Ni življenja ni zavesti-ni zavesti ni življenja. Smiley SmileyNi reprodukcijske življenjske verige vrste ni zavesti.Če bi človeštvo izumrlo ne bi več obstajalo bitje,ki bi se samozavedalo na Zemlji. Tiste fore,da se sesalci in primati samozavedajo- so spet fore duhovnih čarovnikov. Da rišejo kuščarje kot izvenzemeljska bitja-imajo podlago v dinozavrih,ki jih je človek naselil in uničil na Zemlji.Zakaj? Zato,da je Zemlja dobila organsko podlago . Wink Wink
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #245 - 14.05.2010 at 15:15:41
 
Robi wrote on 14.05.2010 at 13:37:52:
Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. Smiley


Po 'moji' teoriji o nastanku zavesti (v smislu zvedanja, ki se nanaša samo nase) ta lahko vznikne le v 'praznem' prostoru med biloško/nagonskim  in simbolnim. Ker možgani v tem praznem prostoru nimajo niti objekta niti subjekta kot atraktorja, okrog katerega bi se nervoni organizirali, se organizirajo samonanašalno in tako ustvarijo 'kvazi' objekt/subjekt. V tem smsislu zavestni jaz ni nikoli 'pokrit' zgolj z biloško/nagonskim ampak se dojema (zaveda/samoreflektira) skozi tako avtonomno ustvarjeno zavedanje (in ki mu omogoča samiterpretacijo tudi skozi simbolno)...          
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #246 - 14.05.2010 at 16:26:23
 
Quote:
Zavest je življenje in življenje je zavest.Ni življenja ni zavesti-ni zavesti ni življenja.

...in vse deluje v medsebojni soodvisnosti..... Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #247 - 14.05.2010 at 16:31:34
 
titud wrote on 14.05.2010 at 15:15:41:
Robi wrote on 14.05.2010 at 13:37:52:
Za nastanek zavesti je seveda potrebno neko jedro, ker če ga ne bi bilo treba, potem bi se človek zavedal sebe že ob rojstvu..Vendar se nima česa zavedati, ker ni jedra ali "jaz-a" in ne spomina...
Zato tudi imamo vsi omejeno izbiro..ne moreš postati nek drug človek, pa čeprav si še ne vem kako ustvarjalen. Smiley


Po 'moji' teoriji o nastanku zavesti (v smislu zvedanja, ki se nanaša samo nase) ta lahko vznikne le v 'praznem' prostoru med biloško/nagonskim  in simbolnim. Ker možgani v tem praznem prostoru nimajo niti objekta niti subjekta kot atraktorja, okrog katerega bi se nervoni organizirali, se organizirajo samonanašalno in tako ustvarijo 'kvazi' objekt/subjekt. V tem smsislu zavestni jaz ni nikoli 'pokrit' zgolj z biloško/nagonskim ampak se dojema (zaveda/samoreflektira) skozi tako avtonomno ustvarjeno zavedanje (in ki mu omogoča samiterpretacijo tudi skozi simbolno)...          

Titud,
preveč simbolno, da bi razumel kaj si hotel povedati... Smiley
Kaj misliš s "praznim" prostorom ?

Zavestni jaz seveda rabi neko avtonomijo, da se lahko okrog njega ustvari center zavedanja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #248 - 14.05.2010 at 17:11:52
 
Quote:
Jaz pa mislim drugače, da zavest je lahko brez tega telesa iz mesa,
in to pa sploh, da človek ni nekaj posebnega in da še zdaleč ni edini ki je zmožen spoznat vesolje - Boga. Da so še drugi, bolj sposobni kot mi.
Vesolje je veliko in mi nismo sami, in nismo še zdaleč ne neki najbolj sposobni "stvori".

Kako pa veš, da je lahko brez ?
Kako veš, da te na primer boli noga, če je nimaš ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: ATLANTIDA
Reply #249 - 14.05.2010 at 17:16:25
 
Robi ti bom jaz povedal kaj je Titud prepisal in ne zna obrazložiti drugače kot bere in prepisuje.

Predatavlji si sliko drevesa-sedaj pa to sliko združi z materializiranim drevesom-kaj dobiš ? Dobiš poenoteno telo drevesa,ki v sebi združuje lastno akumulirano in realizirano vrednost. Sedaj si predstavlji kalček drevesa,ki ima že dokončno akumulirano vrednost-fotonsko-po nareku katere se veže snov-materija na to fotonsko sliko v poenoteno vrednost drevesa. To je sistem življenja-v trenutku spočetja je fotonska vrednost-akumulirana vrednost-tista,ki diktira materiji DNK vezje.Zavest je vgrajena v materijo in materija se ozavešča-vzajemno zlivanje =življenje. Xme Ž= INme--- AO EM-- RIme= XmeŽ= Večno-sedanja Enotna vesoljna samobitna in samodelujoča zakonitost vsega elementarnega in živega-pika-amen!! Wink Wink Wink
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #250 - 14.05.2010 at 17:20:35
 
Quote:
Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost.

Titud,
Torej po tvoje zavest skonstruira subjekt ali osebnost ?
Ampak človek najprej le sprejema informacije iz okolja in šele pozneje vzpostavi zavest o lastnem obstoju..Torej mora biti nek subjekt, da lahko ta deluje zavestno kot avtonomni.
Mislim, da mora najprej biti subjekt, da se lahko zaveda...Česa bi se naj zavedala zavest, če ni subjekta ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #251 - 14.05.2010 at 17:23:09
 
Dante wrote on 14.05.2010 at 09:55:03:
Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti. Ta polja so le posledica in ne vzrok - dokaz za to je različnost teh auričnih polj od človeka do človeka, še posebej velika pa med človekom in živaljo. Tako lahko trdimo, da ima človek od vseh bitij resnično zavest, ki ga lahko privede celo onkraj tega vesolja, onkraj vidne "trdne" strukture.

Le kdo ve, da duša je bit naše zavesti. Tudi ta svet ima svojo dušo, ki vse to ureja in uravnava, da lahko različna bitja tu sploh živijo.


Aura, zavest, polje, EM... Jaz pravim da je vse to eno in isto, ok vkljucimo lahko se podzavest. To kot pravis da je razlika med polji, tocno to sem tudi omenil.
Zato pravim da se razlikujejo polja v jakosti ferkvence, tu treba upostevati okvirje ki jih odrejajo cikli in same "locene" nivoje teh ferkvenc. Zato kot trdis se mocno razlikuje polje od cloveka in rastline.
Od cloveka do cloveka tud, ampak v lastnem okvirju ki ga trenutno odreja cikel ki je vezan na ferkvence galaksije, v tem okvirju ni rastline ki pa deluje na druge nizje ferkvence zemlje, dovolj jasno?

Jas vidim zadeve brez uporabe odvecnih misterijev in filozofije, to ni razumevanje. Pravis da ima nas svet duso,ureja zivljenja,..
To je vse tako naravno in enostavno, zemlja seveda ima tudi svoje EM polje, to polje odreja vse kar je vpeto na to ferkvenco, predvsem rastline. Treba upostevat se osoncje in galaksijo, vsi tri razlicni nivoji EM ferkvenc pa resnicno vplivajo in uravnavajo nasa zivljenja. Smiley

Evo enostavno, preverljivo brez misticizma.

l.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: ATLANTIDA
Reply #252 - 14.05.2010 at 17:23:47
 
Alojz in Sandib wrote on 14.05.2010 at 17:16:25:
Robi ti bom jaz povedal kaj je Titud prepisal in ne zna obrazložiti drugače kot bere in prepisuje.

Predatavlji si sliko drevesa-sedaj pa to sliko združi z materializiranim drevesom-kaj dobiš ? Dobiš poenoteno telo drevesa,ki v sebi združuje lastno akumulirano in realizirano vrednost. Sedaj si predstavlji kalček drevesa,ki ima že dokončno akumulirano vrednost-fotonsko-po nareku katere se veže snov-materija na to fotonsko sliko v poenoteno vrednost drevesa. To je sistem življenja-v trenutku spočetja je fotonska vrednost-akumulirana vrednost-tista,ki diktira materiji DNK vezje.Zavest je vgrajena v materijo in materija se ozavešča-vzajemno zlivanje =življenje. Xme Ž= INme--- AO EM-- RIme= XmeŽ= Večno-sedanja Enotna vesoljna samobitna in samodelujoča zakonitost vsega elementarnega in živega-pika-amen!! Wink Wink Wink

To razumem..mi je bolj domača razlaga, kot od Tituda... Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: ATLANTIDA
Reply #253 - 14.05.2010 at 17:27:19
 
Robi wrote on 14.05.2010 at 17:20:35:
Quote:
Temeljna značilnost zavesti je, da na rabi subjekta, da bi se na njem  vzpostavila (okrog njega organizirala).  Zavest nasprotno skonstuira subjekt, po heglovsko retraoaktivno postavlja svoje lastne predpostavke. Kognitivno rečeno gre za nevronsko avtoreferncialnost, ki jo označuje čudežni trenutek, ko   nevronska aktivnost genererira svoj lastni 'objekt', žarišče, okrog katrega kroži nevrosnka aktivnost.

Titud,
Torej po tvoje zavest skonstruira subjekt ali osebnost ?
Ampak človek najprej le sprejema informacije iz okolja in šele pozneje vzpostavi zavest o lastnem obstoju..Torej mora biti nek subjekt, da lahko ta deluje zavestno kot avtonomni.
Mislim, da mora najprej biti subjekt, da se lahko zaveda...Česa bi se naj zavedala zavest, če ni subjekta ?


Duhovnega čarovnika? Robi preveč radi filozofirajo!!! Človek je življenje zakompliciral-ko je mislil zgolj na osebno ego ugodje-sedaj se je naša bit ujela v lastno protislovje -ko se ego duh upira lastni vesoljni razsvetljitvi.Vsi vemo,da je vse v riti,nočemo pa prestopiti. Wink Wink
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: ATLANTIDA
Reply #254 - 14.05.2010 at 17:29:12
 
Etrex wrote on 14.05.2010 at 17:23:09:
Dante wrote on 14.05.2010 at 09:55:03:
Raven svetlosti, razsežnosti in čistosti polja aure nam kažejo le na neke pojavne vibracijske ravni delovanja zavesti. Ta polja so le posledica in ne vzrok - dokaz za to je različnost teh auričnih polj od človeka do človeka, še posebej velika pa med človekom in živaljo. Tako lahko trdimo, da ima človek od vseh bitij resnično zavest, ki ga lahko privede celo onkraj tega vesolja, onkraj vidne "trdne" strukture.

Le kdo ve, da duša je bit naše zavesti. Tudi ta svet ima svojo dušo, ki vse to ureja in uravnava, da lahko različna bitja tu sploh živijo.


Aura, zavest, polje, EM... Jaz pravim da je vse to eno in isto, ok vkljucimo lahko se podzavest. To kot pravis da je razlika med polji, tocno to sem tudi omenil.
Zato pravim da se razlikujejo polja v jakosti ferkvence, tu treba upostevati okvirje ki jih odrejajo cikli in same "locene" nivoje teh ferkvenc. Zato kot trdis se mocno razlikuje polje od cloveka in rastline.
Od cloveka do cloveka tud, ampak v lastnem okvirju ki ga trenutno odreja cikel ki je vezan na ferkvence galaksije, v tem okvirju ni rastline ki pa deluje na druge nizje ferkvence zemlje, dovolj jasno?

Jas vidim zadeve brez uporabe odvecnih misterijev in filozofije, to ni razumevanje. Pravis da ima nas svet duso,ureja zivljenja,..
To je vse tako naravno in enostavno, zemlja seveda ima tudi svoje EM polje, to polje odreja vse kar je vpeto na to ferkvenco, predvsem rastline. Treba upostevat se osoncje in galaksijo, vsi tri razlicni nivoji EM ferkvenc pa resnicno vplivajo in uravnavajo nasa zivljenja. Smiley

Evo enostavno, preverljivo brez misticizma.

l.p.


To Tomaž je resnica in lahko se vsi podelajo od ego jeze!!!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 22