Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 19
(Read 104230 times)
vdas
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 12

Re: kaj je smisel življenja
Reply #150 - 28.03.2006 at 15:51:41
 
Vsekakor:
gospod ima nešteto energij, a glavne so 3 (obstaja več imen za vsako): zunanja (materialna-praktiti) notranja (duhovna - yoga-maya ali hladini shakti) in mejna (tatastha shakti). Mejno imajo vsa bitja v materialnem svetu. Mejna je združena zunanja in notranja. Nšteto je bitij, ki so od vekomaj v brezmejnem večnem duhovnem svetu. Tudi materialni svet je po svoje večen a "niha", se vedno preobraža (se uniči, manifestira, vzdržuje in spet preide v nemanifestirano fazo). Pri nemanifestirani fazi tudi vsa bitja niso dejavna s svojo karmo. Več o vsem piše v Srimad bhagavatam-u.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #151 - 29.03.2006 at 08:28:47
 
vdas wrote on 28.03.2006 at 15:51:41:
Vsekakor:
gospod ima nešteto energij, a glavne so 3 (obstaja več imen za vsako): zunanja (materialna-praktiti) notranja (duhovna - yoga-maya ali hladini shakti) in mejna (tatastha shakti). Mejno imajo vsa bitja v materialnem svetu. Mejna je združena zunanja in notranja. Nšteto je bitij, ki so od vekomaj v brezmejnem večnem duhovnem svetu. Tudi materialni svet je po svoje večen a "niha", se vedno preobraža (se uniči, manifestira, vzdržuje in spet preide v nemanifestirano fazo). Pri nemanifestirani fazi tudi vsa bitja niso dejavna s svojo karmo. Več o vsem piše v Srimad bhagavatam-u.

Kokor jaz poznam Bhagavad gito, tam piše (7 poglavje), da ima Šri Krišna materialno energijo (atribut, naravo) oz. apara prakriti (5 grobih in 3 subtilne elemente) in poleg te še višjo energijo oz. para prakriti iz katere so živa bitja, ki animirajo materijo, ko so pogojena, On sam pa je izvor oz. kontrolor obeh.

V 10. poglavju Šri Krišna pravi, da velike duše (mahatme) vzamejo zavetje Njegove daivi prakriti (Božanske energije) in Ga na ta način vedno, ekskluzivno in osredotočeno častijo.

Šri Čaitanja Mahaprabhu je opisal te 3 energije kot notranja oz. antaranga sakti (daivi prakriti iz Gite), mejna oz. tatashta sakti (para prakriti iz Gite) in zunanja oz. bahiranga sakti (apara prakriti iz Gite).

Živa bitja (tatashta sakti, jiva sakti), ko so enkrat že pogojena, se ne morjo rešit cikla ponavljajočih se rojstev in smrti oz. materialne eksistence s trojnimi nadlogami drugače kot le po milosti Šri Krišne, torej, da vzamejo zavetje in delujejo po navodilih Njegove daivi prakriti oz. antaranga sakti oz. Šrimati Radharani in Njenih ekspanzij. Tud tisti, ki se imajo za osvobojene materialne eksistence, a ne vzamejo zavetja Šri Krišne in Njegove antaranga sakti, slej ko prej padejo v materialno eksistenco in s tem v nenehne probleme.

Se s tem strinjaš?  


 
Back to top
 
 
IP Logged
 
vdas
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 12

Re: kaj je smisel življenja
Reply #152 - 29.03.2006 at 10:53:04
 
No, saj vse veš, a vseeno se ne strinjam. Resda je dobro vedeti natančno vse izraze, a to še ne pomeni, da razumeš bistvo in da tako dobiš milost Gospoda in navezanost nanj Smiley Brez tega ni mogoče absolutne predaje. Sad
Od kje in kdo meniš, da lahko pade v materialno eksistenco?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #153 - 29.03.2006 at 11:13:31
 
vdas wrote on 29.03.2006 at 10:53:04:
No, saj vse veš, a vseeno se ne strinjam. Resda je dobro vedeti natančno vse izraze, a to še ne pomeni, da razumeš bistvo in da tako dobiš milost Gospoda in navezanost nanj Smiley Brez tega ni mogoče absolutne predaje. Sad
Od kje in kdo meniš, da lahko pade v materialno eksistenco?

Iz nevtralnega oz. neaktivnega stanja (tatashta) lahko tisti, ki pozabi na Boga, "pade" v materialno eksistenco.

Teoretično lahko sicer tudi iz Transcendentalnega Prebivališča Boga, a bitja tam se ponavadi ne odločajo pozabljat Boga. Izjema je bil Narad Gosvami, ki je hotel izkusiti materialno eksistenco in pri tej želji vztrajal in tako mu je Bog iz svoje ljubezni to željo tudi izpolnil. Seveda si Narad, po izkustvu, tega kasneje nikoli ni več želel.
Back to top
 
 
IP Logged
 
vdas
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 12

Re: kaj je smisel življenja
Reply #154 - 29.03.2006 at 11:27:09
 
Preberi si naslednji dve knjigi: No fall from Vaikuntha in Tattva sandarbha. Opisuje logiko. Duše v materialnem svetu so od večnosti v materialnem svetu a imajo možnost priti v duhovni svet. Ko pridejo v duhovni svet, poti nazaj ni. Kdo bi si želel priti nazaj, pa tudi ne spomnijo se več tega sveta, torej kako lahko prideš nekam za kar ne veš da obstaja. Duše, ki pa so večno v duhovnem svetu tudi ne padejo nikoli nazaj v pogojeni svet oz. ne postanejo pogojene in so od večno tam in bodo večno tam.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #155 - 29.03.2006 at 11:53:33
 
vdas wrote on 29.03.2006 at 11:27:09:
Duše v materialnem svetu so od večnosti v materialnem svetu a imajo možnost priti v duhovni svet. Ko pridejo v duhovni svet, poti nazaj ni. Kdo bi si želel priti nazaj, pa tudi ne spomnijo se več tega sveta, torej kako lahko prideš nekam za kar ne veš da obstaja. Duše, ki pa so večno v duhovnem svetu tudi ne padejo nikoli nazaj v pogojeni svet oz. ne postanejo pogojene in so od večno tam in bodo večno tam.

Kokr jz to razumem, na podlagi CC, duše izvirajo iz tatashta oz. mejne energije Boga. To pomeni, da imajo možnost delovat v Transcendentalnem Prebivališču Boga ali pa v Materialnem Svetu. Nekatere se odločijo it tja, nekatere pa sem. Omejena (v smislu, da so ji možnosti omejene) svobodna volja duše je večna, ker je to naravna lastnost duše, ki je večna. Ker se duša odloča iz tega onkraj materialno časnega nivoja, je nemogoče z materialnim časom določit vstop duše v v Materialni Svet, zato se reče, da je tista, ki je tu, tu od večnosti. Ta izjava (anadi) nujno ne pomeni, da je pogojena duša že skos v Materialnem Svetu, niti ne pravi, da je bila nujno prej v Transcendentalnem Prebivališču Boga. Izhaja iz tatashta narave oz. področja. Ima pa potencial delovat tu ali pa tam. Ta potencial je večen, a je res malo verjetno, da bi se nekdo zavestno odločil trpet po tem, ko je že izkusu sladkost služenja Bogu. Ni pa nemogoče.  

Tud osebni spremljevalci Boga včasih na željo Boga pridejo v ta svet (torej vedo, da obstaja), da bi prenesli milost Boga pogojenim dušam. Včasih pa si, tako kot Narad Gosvami, želijo izkusit trpljenje materialne eksistence in Bog jim to željo lahko izpolni.


Back to top
 
 
IP Logged
 
vdas
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 12

Re: kaj je smisel življenja
Reply #156 - 29.03.2006 at 16:10:38
 
Duše imajo t.i. svobodno voljo le v smislu, da se lahko odločijo ali bodo odvisne ali pa neodvisno delovale. Če se (po milosti Gospoda) odločijo da se predajo njemu (sledijo njegovi bseddi) so od istega trenutka naprej že osvobojene, od tu naprej se začne bhakti. Če pa se ne odločijo predati, potem ostanejo v okviru karme še naprej, kot so že od vekomaj. Razumevanje, da je nekdo padel iz duhovnega sveta je napačno. Do napačnega razumevanja in interpretiranja šaster pride točno zaradi neodvisnega študiranja le teh. Če bi se ljudje postopili pravilnega pristopa po staro-indijski tradiciji bi vzeli zatočišče guruja, ki je realiziral in živi kar uči in ne bi bilo vseh teh napačnih zaključkov. Taki zaključki pa so za nekatere morda celo, na žalost, nepomembni. V resnici pa so osnova za pravilno razumevanje absolutne resnice in dosego le Te.

Tud osebni spremljevalci Boga včasih na željo Boga pridejo v ta svet (torej vedo, da obstaja), da bi prenesli milost Boga pogojenim dušam. Včasih pa si, tako kot Narad Gosvami, želijo izkusit trpljenje materialne eksistence in Bog jim to željo lahko izpolni.
Kar se osebnih spremljevalcev tiče, niso materialni in imajo izključno posebno nalogo, da prinesejo znanje. Za ta namen odigrajo vso "dramo". A ljudje potem mislijo, da so "padli" v ta svet. Padli bi, če bi mislili, da so telo, kar pa ni res. V bistvu ni pomembno kje je nekdo fizično, si tam kjer je um in s čemer se poistoveča (ego). Torej je popolnost mogoča v tem življenju v tem telesu, po smrti se le zamenja obleka, zavest pa ostane ista. Spremeni se ego v skladu z novim materialnim telesom. Duhovno telo pa se ne razvija, kajti nič kar je duhovno ne more imeti začetka niti konca. Torej duhovno telo že obstaja, dobiš ga glede na zavest. Ravno tako ljubezen v pogojenih dušah ne spi (govorim o transcendentalni), ker je duhovna, je večna, zato ni govora o njenem prebujanju. Lahko jo le dobiš, da ti jo Gospod Krišna (eno od njegovih imen, to veš) preko svojega prozornega posrednika, ki je verodostojni guru. In ta stik mora ti je dan osebno, ne v časovnem zamiku. Diksa guru pa je isti kot siksa.
Povedal sem le dejstva, dobronamerno. Tisti, ki se imajo željo slepiti, je to njihova volja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #157 - 30.03.2006 at 09:30:56
 
vdas wrote on 29.03.2006 at 16:10:38:
Duše imajo t.i. svobodno voljo le v smislu, da se lahko odločijo ali bodo odvisne ali pa neodvisno delovale. Če se (po milosti Gospoda) odločijo da se predajo njemu (sledijo njegovi bseddi) so od istega trenutka naprej že osvobojene, od tu naprej se začne bhakti. Če pa se ne odločijo predati, potem ostanejo v okviru karme še naprej, kot so že od vekomaj. Razumevanje, da je nekdo padel iz duhovnega sveta je napačno. Do napačnega razumevanja in interpretiranja šaster pride točno zaradi neodvisnega študiranja le teh. Če bi se ljudje postopili pravilnega pristopa po staro-indijski tradiciji bi vzeli zatočišče guruja, ki je realiziral in živi kar uči in ne bi bilo vseh teh napačnih zaključkov. Taki zaključki pa so za nekatere morda celo, na žalost, nepomembni. V resnici pa so osnova za pravilno razumevanje absolutne resnice in dosego le Te.

Tud osebni spremljevalci Boga včasih na željo Boga pridejo v ta svet (torej vedo, da obstaja), da bi prenesli milost Boga pogojenim dušam. Včasih pa si, tako kot Narad Gosvami, želijo izkusit trpljenje materialne eksistence in Bog jim to željo lahko izpolni.
Kar se osebnih spremljevalcev tiče, niso materialni in imajo izključno posebno nalogo, da prinesejo znanje. Za ta namen odigrajo vso "dramo". A ljudje potem mislijo, da so "padli" v ta svet. Padli bi, če bi mislili, da so telo, kar pa ni res. V bistvu ni pomembno kje je nekdo fizično, si tam kjer je um in s čemer se poistoveča (ego). Torej je popolnost mogoča v tem življenju v tem telesu, po smrti se le zamenja obleka, zavest pa ostane ista. Spremeni se ego v skladu z novim materialnim telesom. Duhovno telo pa se ne razvija, kajti nič kar je duhovno ne more imeti začetka niti konca. Torej duhovno telo že obstaja, dobiš ga glede na zavest. Ravno tako ljubezen v pogojenih dušah ne spi (govorim o transcendentalni), ker je duhovna, je večna, zato ni govora o njenem prebujanju. Lahko jo le dobiš, da ti jo Gospod Krišna (eno od njegovih imen, to veš) preko svojega prozornega posrednika, ki je verodostojni guru. In ta stik mora ti je dan osebno, ne v časovnem zamiku. Diksa guru pa je isti kot siksa.
Povedal sem le dejstva, dobronamerno. Tisti, ki se imajo željo slepiti, je to njihova volja.

dragi vdas... Hare Krishna Smiley

...če mal ugibam si bivši ISKCONovec in si zdej sprejel zavetje pri ti. tradicionalnih Gaudiya Vaisnavah (Haridas Shastri, Ananta Das Babaji, Sachidulal Das Babaji, Madan Mohan Das Babaji, Madrasi Baba etc.)

ob tem se spomnim na tretji verz Shikshastake Chaitanya Mahaprabhuja... s sledenjem katerega lahko dosežem/o ljubezen do Boga.


Back to top
 
 
IP Logged
 
vd(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #158 - 01.04.2006 at 18:29:39
 
Ali to pomeni, da lahko poznamo le 3. verz Siksastake? Ali ga rez razumemo v razmerju do vsega ostalega? Ali je kdo, ki je le mantral, pa ni v mimoidočem videl prisotnosti Gospoda dosegel premo? Ali je Gospod zadovoljen z nekom, ki le mantra, ne pa tudi da praktično služi človeštvu? Ali so znani gosvamiji le mantrali ali tudi pisali knjige? Ali je pisanje knjig izguba časa? Za koga so vložili toliko truda v pisanje knjig? Ali se sledi in oponaša Gospoda Caitanyo navzven, ali se sledi njegovo učenje oz. učenje Gosvamijev? Zakaj je imel G. Caitanya skupno petje svetih imen? Kdo se je zares vprasal od tistih v njegovi blizini, kaj gospod zeli povedati in o cem poučiti ljudi? Ali so vsi videli Gospoda, ko se je manifestiral na zemlji? Zakaj in kdo ne? Kaj je mamatva in zakaj je pomembna? Kaj pomeni verz Srila Rupe Gosvamija: anyabhilashita shunyam jnana karmady anavritam anukulyena krishnanu shilanam bhaktir ? Ali se kdo zares pozna 10 osnovnih žalitev do svetega imena in koliko je ljudi, ki jih ne dela? Koliko je iskrenih ljudi, ki so se vprašali, ali so kaj napredovali in kako se to lahko sploh ve? Ali je pomembno koliko kdo mantra ali kako? Kdo pozna pesniške pomene verzov v SB?
Huh
Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #159 - 03.04.2006 at 08:50:47
 
Quote:
Ali je pomembno koliko kdo mantra ali kako?

Oboje.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Radovedni(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #160 - 03.04.2006 at 09:09:07
 
Vdas, obstajata še dva slovenska Foruma, kjer se bolj direktno pogovarja o nauku Gospoda Čaitanje oz. o Bhakti jogi, Vajšnavizmu itd.

Če želiš, se lahko pridružiš na :

www.life-forum.net (pod duhovno življenje imaš podforum Bhakti Yoga)

in

www.linfis.si/gokul/forum/ (cel forum namenjen nauku in praksi Gospoda Čaitanje oz. čisti Bhakti jogi)

Hare Krišna! 
Back to top
 
 
IP Logged
 
tanja6
1
*
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5

Re: kaj je smisel življenja
Reply #161 - 06.04.2006 at 14:20:23
 
Živjo, tukaj sem nova, vendar sem zelo pozorno prebrala vso večletno razpravo na temo smisla življenja.
Zadnje prispevke ne razumem, Hare Krišna mi je tuj, vendar bi rada, še kakšno mnenje, ki "prepriča", npr. 17-letnika, ki tuli , da to življenje nima nobenega smisla in zakaj sploh mora živet ....
.
Do sedaj sem ugotovila, da so največje resnice zelo preproste in tudi njihove obrazložitve, ravno tako.

Tako mi je najbližje razmišljanje od Robija, ki imajo poudarek v : "Osmislimo lahko samo spomine in izkušnje,ne moremo pa tega trenutka. Ljubezen in življenje pa obstajata samo ta trenutek. " ali pa od tituda: "Se je treba naučit srce odpret pa mu zaupat, da bo z možgansko kemijo že znalo tako upravljat, da ji ne bo uspelo volje v srčno utripanje vzet.  "

Ne prepričajo pa me mnenja, kot so: "Smisel življenja, je da živiš življenje, kot ga najbolje znaš. Prepoznati radosti in ga vzeti taknega kot je. Če je slabo, se je treba truditi, da si izboljšaš način nazmišljanja, se naučiš živeti tako, da je tebi lepo. In se truditi, da je tudi drugim lepo. "  To se mi zdi samo izbira pravega načina, ko si že postavljen pred dejstvo, da živiš.

Dragi listarji, kaj bi vi odgovorili 17-letniku in prosim ne odpravite me z odgovorom, da niste socialna služba.
T  Smiley

Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: kaj je smisel življenja
Reply #162 - 06.04.2006 at 20:32:13
 
Bolš kot da pobiču iščeš (malo bolj ali malo manj) instantne odgovore na vprašanja, na katera si lahko odgovori predvsem sam, je, da ostaneš v stiku z njim, da poznaš njegove probleme in frustracije, pa tudi to, kaj ga zares razveseli in žene naprej, da poznaš njegove cilje in načrte.  Če ne gre drugače, pomagaš, da probleme rešuje sam naprej. Morda je koristno tudi popaziti, ali se ga loteva depresivnost ali kakšna druga podobno zoprna nadloga.

Brez odgovora.

lp bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
vd(Guest)
Guest




Re: kaj je smisel življenja
Reply #163 - 06.04.2006 at 20:54:39
 
Tanja,
kot poznam 17 letnike so to najteža leta - pubertetniško obdobje. Dejstvo je, da se ljudje v tej starosti iščejo. KAj pomeni "se iščejo"? Da se zaradi "notranjega dogajanja", v glavi, pač zaradi vpliva hormonov, želijo z nečem poistovetiti. Normalno je, da se človek poistoveča s svojim egom, a ker je ego materialen, človek pa spirit (nima veze z materialnim) je ta ego spremenljiv, in še toliko bolj spremenljiv v obdobju, ki je spremenljivo. Človek se sprašuje kot npr.: "kdo sem, kam spadam, kdo me ima sploh rad, kaj je ves smisel mojega kakršnegakoli početja in kaj imam od vsega sploh". To je pač čas, ki ga mora vsak prebrodit najbolje kot ga zna, odvisno od znanja, izkušenj, ki jih je do tega trenutka pridobil. Najbolje pa je gotovo pomagati takemu človeku na način, da se ga pouči o tem kako bi bilo smiselno si zadat nek ali neke, četudi kratkoročne cilje. Ugotoviti je potrebno kaj ga sploh kolikor toliko privlači, mu daje vsaj malo smisla in počasi bo s samo realizacijo v praksi dobil nek okus. Rešitev je začasna ali pa trajna vsaj toliko, da prebrodi najtežje čase in je pubertetno obdobje mimo. Vsekakor mu je potrebno dati občutek vrednosti in mu dat pozornost, preprost pogovor, ipd. Mnogim vem, da pomagajo športi, rekreacijski. Najboljši pa je zagotovo tek v naravi. Tek enostavno naredi človeka naravno samozavestnejšega. Tudi sam sem imel ta problem, zato vem, da je tek gotovo ena od, vsaj delnih a pomembnih, rešitev.
Če to ne gre, je fant mogoče na nivoju, ko bi razumel globje stvari in prešel na korenine problema, problema eksistence, ki ga ima vsak človek a se ga le redki upajo lotiti. Rešitev je v tem primeru trajna.
O tem bi se dalo še kaj povedat, samo bi bilo dobro bolj poznat osebo. Psihiatri recimo večji del časa delajo to, da se pogovarjajo s pacientom ali ga poslušajo, si vzamejo čas zanj. So pa te osebe gotovo zelo občutljive, kar pa sploh ni slab znak. Pomeni, da tak človek nevede išče nekaj več. In kdor išče, ta najde. To mu lahko poveste za ohrabritev. Kdor iskreno išče, pa četudi še ne ve kaj, bo gotovo našel tisto nekaj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: kaj je smisel življenja
Reply #164 - 06.04.2006 at 21:01:54
 
Pozdravljena Tanja6

Jst sem samo en bk in se ne spoznam na odnos starš-otrok tolk, da bi si upal dajat nasvete, kaj je prav in kaj ni.
Zdej, kolkr vem, imajo na centru za socialno tud strokovnjake iz tega področja, tko da mrbit ne bi blo slabo se obrnt nanje. Poleg tega pa obstajajo tud razne šole za starše, centri za pomoč staršem in mladostnikom, sos telefoni, kjer tud delujejo strokovnjaki za odnose in bi ne bilo slabo se obrnt nanje. Jst imam pa le svoje izkušnje, k bi ble mogoče za tvojo situacijo čist neprimerne al pa celo škodljive, če bi se poskušala ravnat po njih. Ena taka skupina, k se men zdi zlo dobra na tem področju, je inštitut Krog, ki dela v Kranju po metodah patra Gostečnika in ima clo brezplačna predavanja na temi starš-otrok in partnerstvo vsak torek v gimnaziji v Kranju od 19 do cca21 ure, poleg tega imajo pa tud individualne terapije, če so glih potrebne. V Ljubljani pa so predavanja v frančiškanski cerkvi, mislm da ob ponedeljkih.
Tolk za začetek, če boš pa rabla tud kakšno našo izkušnjo, se bomo pa potrudl, kolkr je možno, vsekakor se pa bi blo najprej dobr obrnt na strokovnjake.

en_bk
Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 19